Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Гость » 27 июл 2013, 10:52

Россияне предпочли порядок в государстве соблюдению прав человека

Более половины россиян считают, что порядок в стране важнее соблюдения прав человека. Об этом в субботу, 26 июля, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на результаты исследования, проведенного «Левада-центром».

В сообщении уточняется, что такой точки зрения придерживаются 57 процентов россиян, а противоположной — 33 процента населения страны. Кроме того, почти 43 процента граждан согласны на введение цензуры и запрет на выезд за рубеж при условии повышения зарплат и пенсий. В то же время примерно столько же россиян (46 процентов) не готовы пожертвовать свободой слова и заграничными поездками ради повышения уровня жизни.

Более половины опрошенных (53 процента) убеждены, что власти должны запрещать безнравственные книги и фильмы, в то время как против любой цензуры высказались только 18 процентов граждан. Издание отмечает, что в 2013 году число сторонников жестких мер достигло рекордного показателя.


ээээээээээээээээх. :cry:
Гость
 


Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Electrolainer » 27 июл 2013, 11:37

Не верю! И вообще: не бывает, что ли, одного без другого?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение TalGalmir » 27 июл 2013, 11:50

А ,что вы хотели ,зачем людям поездки за рубеж,когда они адекватно оценивают свои доходы и понимают ,что за рубеж они не смогут съездить никогда.
Политика государства всем известна ,приравнять пенсионный возраст к средней продолжительности жизни ,и каждый понимает ,что пока он работает он живет ,после он жить не будет,при этом трудовой кодекс везде работает.Если людям повысят зарплаты и пенсии ,на кой им заграница ,они и в России смогут нормально жить.
Цензура -это отличная штука ,когда она находится в руках порядочных,умных образованных людей ,так что здесь ничего плохого не вижу ,я только за если она будет разумной.Люди видят ,что для них есть только куча грязи а жизни нет,так какие вы хотите результаты опросов?
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение TalGalmir » 27 июл 2013, 11:55

Electrolainer пишет:Не верю! И вообще: не бывает, что ли, одного без другого?

Может,но люди не верят ,что это возможно в России.К тому же европейские государства ,без цензуры и со всеми правами человека еще не прошли проверку временем ,вот и увидим ,будет ли через 20 лет Мухамед самым популярным именем в Великобритании ,и будут ли жить европейцы в Скандинавии ,да и вообще останутся ли вообще на планете европейцы ,которые были слишком цивилизованы ,что разрешали все.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Electrolainer » 27 июл 2013, 13:23

TalGalmir пишет:Цензура -это отличная штука ,когда она находится в руках порядочных,умных образованных людей ,так что здесь ничего плохого не вижу ,я только за если она будет разумной.

"Может,но люди не верят ,что это возможно в России".
Можете ли вы привести примеры, когда цензура в истории была уместна?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение TalGalmir » 27 июл 2013, 14:20

Цензура почему то уместна для развитых стран европы или австралии или сша ,сейчас ,нет такой страны где вы можете показывать все что вам вздумается или пропагандировать то что вы хотите,если вы не в курсе многие фильмы лишаются сцен жестокости ,там где я перечислил.И это нормально.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Electrolainer » 27 июл 2013, 14:51

TalGalmir пишет:Цензура почему то уместна для развитых стран европы или австралии или сша ,сейчас ,нет такой страны где вы можете показывать все что вам вздумается или пропагандировать то что вы хотите,если вы не в курсе многие фильмы лишаются сцен жестокости ,там где я перечислил.И это нормально.

Нормально - это относительное понятие. У каннибалов нормально жрать людей. У нас бухать это нормально, а в исламе нет. Почему одна информация должна замалчиваться, а другая нет? У вас есть рецепты, как оградить орган цензуры от пролезания в него всяких мразей, которые будут преследовать свои собственные амбиции? Если нет, то цензура и не нужна вовсе. Она бесполезна. Вот я сколько живу на свете в государстве, в котором есть цензуры? От чего смогла цензура меня уберечь? Да ни от чего! Я нашёл и посмотрел абсолютно всё, что она запрещает или запрещала когда-либо. У меня постоянно возникает вопрос: а нахрена она вообще нужна, если толку от неё всё равно нет?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение TalGalmir » 27 июл 2013, 15:25

А где вы у нас видели цензуру!?
Я ее наблюдал только в СССР ,и люди были миролюбивее в сто крат и культурнее.
Вот при Путине вообще цензуры не наблюдал ,ни гроша.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Северная льдинка » 27 июл 2013, 16:14

А как быть с общеизвестным фактом о том, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого?
Отсутствие цензуры позволит не просто сказать о том, что такой-то человек погиб, а показать мне труп во всех подробностях, и не в течение 3-х секунд, а в течение, допустим, нескольких минут. А я жду нужной информации и вынуждена смотреть.
К сожалению, мы не готовы ещё доверять полностью чувству меры и воспитанию каждого.
Пришёл однажды ко мне знакомый и с явным удовольствием стал показывать мне фотографию найденных в лесу останков человека, задранного медведем. Он был в драйве от этого зрелища! Нет, я то попросила убрать это...
Но, что будет, если таким, как он дать полную свободу.+ к ним добавятся те, кто захочет на гадких потребностях таких людей заработать. И, опасаюсь, что они могут победить. Они получат все свои свободы и на кровавые зрелища, и на повсевместный мат, и на оружие, и на секс на площади. А люди не хотят чтобы общество стало таким, вот и всё.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение TalGalmir » 27 июл 2013, 17:04

Льдинка ,все намного проще.
Я хочу смотреть, читать и говорить что захочу и считаю, что так должны поступать все нормальные люди...
Проходит 10 лет
-Мою жену хотят изнасиловать !
-Мою дочь склоняют стать проституткой !
-Мой сын наркоман !
-Какой то полоумный разбил мое авто ,он ездит на красный свет!
-Вокруг одни извращенцы и сумасшедшие!
-Куда смотрят власти, дайте мне оружие я сам защищу себя и свою семью!

-Если мы дадим вам оружие то через год вас не будет в живых.Давайте введем цензуру и через десять лет эти проблемы уйдут сами собой.

-Вы меня обманываете, вы хотите мне запретить говорить, что едро пжив .Черт с ним с семьей, если мне не дадут матерится, я этого не переживу, лучше дайте мне оружие!
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Северная льдинка » 27 июл 2013, 17:39

Всё правильно. Ну и облезут. Народ высказался здраво.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Viktor.Ivanov » 27 июл 2013, 17:47

Вопрос стоящий во главе темы на протяжении многих веков решают и до сих пор не смогли решить философы, политологи и куча всяких "-логов" всего мира. Нужно только заменить слово "Россияне" на слово "Человек".
Совершенно верно
свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого

Пока подавляющее большинство людей на уровне инстинкта не усвоят эту истину, не следует ожидать справедливого государственного устройства.
Можно считать такое состояние общества предельным и так же, как математический предел, недостижимым. В таком самоуправляемом обществе автоматически отпадает необходимость в государственном управлении. Утописты и марксисты, впрочем, считают возможным достичь такого состояния. Попытке его создания мы были свидетелями в прошлом веке.
Ошибка марксистской теории, и не только по моему мнению, ничем не подкрепленный тезис об абсолютной воспитуемости личности, игнорирующий биологическую сущность человека, в которую природой заложен главный (даже не инстинкт) механизм - борьба за выживание вида, который, в свою очередь, благодаря сознанию, принимает самые причудливые формы и виды.

Люди давно поняли: чтобы не быть перебитыми и сожранными соплеменниками, нужно ограничить свои права и передать их кому-то, кто будет защищать их друг от друга! В результате появилось ГОСУДАРСТВО, которому мы и передаем часть своих прав, чтобы оно защищало оставшуюся у нас часть. В принципе, как раз баланс вот этих частей и обуславливает тот или иной тип государственного устройства.

Если есть желание, давайте и продолжим тему в этом русле. Какой баланс индивидуальных прав, прав личности и государства был бы наиболее комфортен в современном мире? Для начала следовало бы определиться; чего я хочу! (только, чур, не фантастического! :lol: )
У меня уже есть обобщение всех хотелок. Проверим? ;)
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 28 июл 2013, 02:04

опрос сделали хитро - так чтобы любой вариант был в плюс Путину:

вы что хотите порядка или беспорядка?
какой нормальный чел ответит что он хочет беспорядка?
поэтому и результаты опроса очевидны

логики не вижу между "что порядок в стране противостоит соблюдению прав человека"
как раз порядок это и есть соблюдение прав человека

а опрос сделали хитро - мол порядок в стране противоречит соблюдению прав человека и Конституции - во как завернули...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Electrolainer » 28 июл 2013, 06:37

Viktor.Ivanov пишет:Люди давно поняли: чтобы не быть перебитыми и сожранными соплеменниками, нужно ограничить свои права и передать их кому-то, кто будет защищать их друг от друга! В результате появилось ГОСУДАРСТВО, которому мы и передаем часть своих прав, чтобы оно защищало оставшуюся у нас часть. В принципе, как раз баланс вот этих частей и обуславливает тот или иной тип государственного устройства.

Н-да, теория государства и права в нашей стране всего лишь теория. Хотя, есть там и такая теория, что государство есть механизм насилия и принуждения. Вот это уже ближе к истине.

И, народ. Вы не пишите "наша страна ещё не готова". Не говорите за всю страну. В стране полно тех, кто "готов". Лучше скажите: " Я не готов". А то вы мне напоминаете тех людей, которые лучше других знают, как окружающим жить. Типо той недодепутатши Мизулиной.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение TalGalmir » 28 июл 2013, 10:49

Чего я хочу,не такого уже и фантастического,оградите детей от насилия и жестокости,от пропаганды наркотиков и преступного мира,от влияния на их сексуальную ориентацию ,от матерщиной лексики , оставьте детям их светлое интересное ,огромное детство,не торопитесь признавать их взрослыми.
Не допускайте преступлений и обмана в отношении детей ,не учите детей врать и пользоваться положением не воспитывайте в них любовь к деньгам.
Это единственный способ сделать мир честным и порядочным,чистым (в смысле мусора) ,застраховаться от воров у власти .Вот тогда у нас будет и демократия и президент горант конституции ,и развитие и процветание.
Пока никто и пальцем в сторону этого не пошевелит ,мы будем деградировать год от года и приходить к упадку,и никогда не будем жить как люди,если животная жизнь человеку ближе разумной то он останется обезьяной.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Viktor.Ivanov » 28 июл 2013, 15:30

Electrolainer пишет:Н-да, теория государства и права в нашей стране всего лишь теория. Хотя, есть там и такая теория, что государство есть механизм насилия и принуждения. Вот это уже ближе к истине.

Что ни как не противоречит моему мнению. И в демократическом государстве граждане вынуждены принимать на себя обязанность подчиняться законам, порой не очень приятным - это тоже насилие!
Electrolainer пишет:И, народ. Вы не пишите "наша страна ещё не готова". Не говорите за всю страну. В стране полно тех, кто "готов". Лучше скажите: " Я не готов". А то вы мне напоминаете тех людей, которые лучше других знают, как окружающим жить. Типо той недодепутатши Мизулиной.

Вот этого в моем посте нет - это Вы взяли из какой-то другой темы! Что касается моего мировоззрения - я не знаю, несмотря на прожитые годы, как сделать всех людей счастливыми, и мне далеко не безразлично, в какой стране будут жить мои дети и внуки!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 авг 2013, 07:22

[потерто]

есть конкретные дела и предложения?
Последний раз редактировалось admin 02 авг 2013, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: нарушения пункта 3 правил форума потерты
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Electrolainer » 02 авг 2013, 13:06

Dmitriy.Ermolaev пишет:[потерто]

есть конкретные дела и предложения?

Есть. Инициатива "прямая демократия" - решение многих проблем.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 07 авг 2013, 12:51

================
Полицейскому могут дать четыре года колонии за составление протокола на помощника прокурора, заподозренного в пьяной езде

По данным «Газеты.Ru», сотрудник ГИБДД в Ставрополье может получить до четырех лет колонии за то, что остановил на дороге сотрудника районной прокуратуры и составил на него протокол за отказ пройти тест на алкоголь. Сам водитель утверждает, что был трезв и просто не захотел дышать в алкотестер, на который у полицейских не нашлось сертификата. В прокуратуре сочли действия полицейского незаконными, так как в отношении работников ведомства действует особый порядок привлечения к ответственности.

В Ставропольском крае разгорается конфликт между двумя силовыми структурами — полицией и прокуратурой. Надзорное ведомство добилось возбуждения уголовного дела против инспектора ДПС, который остановил сотрудника прокуратуры на люксовой иномарке и, заподозрив, что тот пьян, составил на него административный протокол. Об этом «Газете.Ru» стало известно в понедельник от информированного источника.

Скандальный инцидент произошел 12 мая этого года на одной из улиц Ставрополя. Наряд ДПС остановил для проверки премиальный кроссовер Lexus RX 330 с госномером С555УО 26RUS. За рулем оказался 23-летний помощник прокурора Александровского района края Евгений Миронов. В подтверждение своего статуса он показал служебное удостоверение, однако в самом документе не был указан его классный чин, а Миронов был сфотографирован в гражданской одежде.
http://digest.subscribe.ru/auto/roads/n1210944626.html

доколе слуги народа будут так буреть?
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Россияне - твари дрожащие или право имеют?

Сообщение VeryWell » 09 авг 2013, 08:57

Dmitriy.Ermolaev пишет:================
Полицейскому могут дать четыре года колонии за составление протокола на помощника прокурора, заподозренного в пьяной езде


это законы такие.. если бы полицейский читал закон о прокуратуре и о судьях, то он бы так не лопухнулся..

Судей и прокуроров ( вот не знаю как насчет помощников) нельзя останавливать, досматривать их машины, лишать прав и т.д. хоть они вдрызг пьяные или наркоту перевозят

Там есть определенная процедура работы с такими "неприкосновенными" кадрами...
VeryWell
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 13:35

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!