Долгоиграющая власть.

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 авг 2013, 07:28

Северная льдинка пишет:Та половина, что не пришла , проголосовала за то, чтобы другая половина делала,что хотела. Они не подняли попу, хотя бы для того, чтобы испортить свой бюллетень. Вбросы да, были, но на общие результаты выборов их количество не повлияло. У оппозиции не хватает организованности, и не хватает людей, чтобы доказать влияние фальсификаций . Этой надо на каждом участке бдить и каждому наблюдателю хорошо знать избирательное право.


ббез вбросов был бы второй тур с Прохоровым и народ бы встрепенулся
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56


Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение TalGalmir » 11 авг 2013, 07:18

Кошмар американцев: Романтик по фамилии Путин, буквально за уши стал вытаскивать из дремучего туземного состояния 90-х годов государство Российское. Не чудак ли, а?! В 91-м обнулили все сбережения граждан, затем ещё обнулили через дефолт 98-го. Зарплату не платили, есть было нечего.
Страну гладили по головке все оккупационные политологи: верным курсом идёте, товарищи! Но: бабац! Приходит каналья Путин, разносит гнездо олигархов под названием "Семибанкирщина". Заметьте, в 90-х никаких борцов с коррупцией типа Навального не возникало. Ах, да! - Верным же курсом шли и помирали миллионами! Ну чё этому Путину надо, а?! Он отменяет закон "СРП", когда всеми нашими месторождениями управляли американцы и англичане, а в бюджет РФ не поступало ничего и в экономику России потекли реальные деньги, отправляет бойцов Российской армии на войну в Чечне за родное Отечество и отмену Хасавюртовских соглашений о ликвидации России, Центробанк стал тревожить и теребить (ЦБ выкачивал хорошие бабки с РФ в бюджет США (помнишь в 90-х процентные ставки?)).
Путин, ты понимаешь, что в стране, которая мёрла и погребалась, где нечего было есть, теперь почти у каждого дома стоит авто, а в выходные около супермаркетов не протолкнёшься. Что ты наделал?! Ты плюнул нам в харю, когда в своём послании призвал народ на борьбу против оккупации и выплаты дани в поддержку американских пенсионеров, ты замахнулся на оффшоры, через которые капиталы России утекают на запад, ты покусился на отсутствие детского воспитания в школах, а ведь в колониях воспитание не положено!
Друзья, нам нужно понять: чем дальше Путин оттаскивает нашу страну от пропасти 90-х, тем больше американцы закачивают денег в PR-кампании против него, включая все свои кнопки и механизмы, демонизируя и делая из него кровавого диктатора, который якобы ведёт страну в тупик, сочиняют ложь, которая имеет поверхностные свойства правды (это, наверное, единственное их голливудское ремесло, в котором американцы наиболее успешны и благодаря которому до сих пор существует их государство).
Ну и конечно, дискредитируя Путина, американцы нам преподносят "мессию" и "спасителя", который наконец-то "избавит" страну от всех бед. Не пройдёт номер с Навальным - http://www.mk.ru/specprojects/free-th..., найдут другого - личность не имеет значения. Задача американцев одна и она как никогда прозрачна: запихать нас обратно в дремучие 90-е годы и ликвидировать. Для них это единственный способ сохранения. Они же знают из истории, что делают русские с оккупантом.

У каждого авто?
Довайте подсчитаем?
Берем среднею зарплату, умножаем на два ,вот вам доход средней молодой семьи ,у них нет авто и квартиры ,что бы купить то и то а свои доходы им придется копить,долго прядется.Поэтому наша страна, что бы помочь им обустроить нормальную жизнь, с удовольствием выдаст им кредиты, столько сколько им надо .Иными словами все богатство народа и отсутствие бедности ,достигается в долг,при этом сумма долга как правило растет с каждым годом.Ну банки то рады иметь должников всю их жизнь, а теперь отнимите выплаты по кредитам,квартплату ,налоги из суммы дохода этой семьи, возникает вопрос что они едят и во что одеваются.Возникает вопрос как молодая семья может позволить себе хотя бы одного ребенка?На какие шиши вообще народ живет вообще не понятно,видя это правительство не устает добавлять новые налоги, ведь если живут и не померли еще деньги есть, ведь так?
Пенсионеры наверняка оценили вашу степень богатства и нищеты, всю жизнь работая у многих вышла пенсия ниже прожиточного минимума,поэтому им доплачивают социальную помощь, что бы стыдно наверно не было, и хорошо если у наших пенсионеров есть родные которые им помогут, а если нет ? что тогда ,пенсия практически ровна квартплате??? Вопрос, что едят пенсионеры, наверняка каждые выходные по супермаркетам ходят ища на прилавках деликатесы? ведь так?А летом на курорты ездят, заслуженная старость.кстати правительство мудрым решением уже приравняла пенсионный возраст к среднему возрасту жизни,очень кстати хороший бизнес, человек всю жизнь платит деньги в фонд, а после выхода на пенсию, через год умирает, экономия не так ли?Сколько можно людей еще богатыми сделать на эти деньги!
Воспитание в школах? Ну наверно если 14летнии девчонки идут по улице и громко что то обсуждают используя матерную речь,это конечно же воспитание.Не так ли?Вы уведите еще большую степень воспитанности сделайте им замечания и вас пошлют на три буквы .Какая у нас культура речи!
А какие у нас дороги !!!! А какие вагоны в РЖД!!!! А какие песни красивые по радио ,прямо слезы наворачиваются от текстов ,какие рифмы ,не за что бы не догадался что так вообще можно сочинять.А какие красивые и положительные люди работают на телевидении ,прям роскошь и великолепие!А какой у нас парламент ,при прямом президентском правлении!! А на АЗС то бензин ,самого лучшего качества,в нефтедобывающей стране по другому то и быть не может!!!!Как хорошо в стране советской жить!!!!неправда ли?
Я знаю что вы скажите Путин здесь не причем .Ведь путин делает только хорошее ,а плохое творят злые американские шпионы ,ведь так?И конечно же не самое лучшее что произошло со страной не имеет никакого отношения к политике которое ведет правительство,это либо гидра империализма либо дурость народа.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение SUPERADMIN » 16 авг 2013, 23:27

Кстати, в тему долгопердящей власти. Плутлер переписал в наглую конституцию, что позволено делать только общенародным референдумом, увеличив срок президенства до 6 лет, нарушив её. Вот где собака разрыта. А некоторые говорят, Абсурд, мол незаменим и кристально-честен.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Net Life » 16 авг 2013, 23:52

А что? В америках и европах тоже все в кредит живут. Или вы думаете, что они дома и машины себе сразу за наличку покупают? Отнюдь. И я вижу, что да, у всех есть авто. Кроме тех, кому оно не нужно. Города уже в буквальном смысле УТОНУЛИ в автомобильном потоке, который похож на реку. Особенно в Москве, где из одного района в другой быстрее пешком дойти, чем на машине через пробки ехать.

Не всё идеально, имеются проблемы с жильём. Можно взять ипотеку и годами платить её. А в так называемых цивилизованных странах всю жизнь платят. Там нет людей, которые не живут в кредит. И все их дома и машины - тоже в долг приобретены.

Не стоит питать иллюзий, что там всё нахаляву.

SUPERADMIN, не постите одно и то же сообщение в нескольких темах. Сие расценивается как спам.
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение SUPERADMIN » 17 авг 2013, 00:48

там много людей, которые не живут в кредит, много миллионеров, работающих столярами и портными... % на кредит не такие безумные как у нас. В россии чтобы взять ту же ипотеку надо много условий соблюсти, к которым далеко не у каждого есть доступ, а потом выложить в 2-3 раза больше денег чем дали на ипотеку..
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Net Life » 17 авг 2013, 00:57

По поводу безумных процентов и условий - согласна. Но всё дело в том, что у них эта система работает дольше, и поэтому лучше отлажена. У них кредиты и карьерный рост на работе поставлены на поток. Машина работает безотказно. У нас это всё только началось, и отладка этой машины только в процессе. Если мы пойдём по пути запада, то у нас всё будет так же.

Что же касается миллионеров-столяров...не думаю, что там их много. Просто ресурсов страны не хватит, чтобы каждого миллионами обеспечить). У нас тоже миллионеры есть). Которые тоже не живут в кредит).

У нас всё только начинается. И я думаю, наладят. И закидайте меня тапками и тухлыми помидорами, но Путин - далеко не самый плохой глава страны. Вы ведь знаете, из каких руин пришлось её, эту страну, поднимать после ельцЫна сотоварищи? И фигли, что запад ему дифирамбы пел? Людям, которым жрать было нечего, вряд ли было до этого какое-то дело. А сейчас никто с голоду не помирает, работа и соцпакет есть у всех желающих. Да, не всё идеально, не всё что нужно есть, но стало намного лучше по сравнению с лихими девяностыми.

Нет, лично для себя я знаю минус путинского правления - разожралась я. При ельцине поди модельная фигурка была бы. С голодухи-то, да с трёх работ с полугодовой задержкой копеечных зарплат. :mrgreen:
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Шайкан » 17 авг 2013, 07:50

Ну да пол страны работает без соц.пакетов.Отпуск положенный по закону есть тоже далеко не у каждого.
Отмена досрочных пенсий, увлечение пенсионного срока? Здесь тоже президент не причем?
Или вы скажите что пенсионный калькулятор не развод?
Объясните мне каким образом человек проработавший всю жизнь вырастивший троих детей в одиночку, получает пенсию ниже прожиточного минимума, ходит социальной доплатой что бы получить несчастную тысячу рублей?Это наверно и есть забота о стране и ее жителях?
Спрашивается, зачем человеку платить отчисления в пенсионный фонд,если когда он достигнет этого возраста он проживет пару лет на нищенской пенсии.
Вы хоть раз выглядывали за окно своего офиса или авто, заглядывали, что происходит за вашим монитором?
Спуститесь с небес на землю.Если с вами все хорошо это не значит что нужно наплевать на всех остальных.
А это авто личное, б\у, вы знаете сколько под ним торчать надо что бы оно нормально ездило???? И теперь когда я столько сил потратил на эту "роскошь" мне говорят, да это Путин постарался,что бы оно у тебя было.Нет не Путин, я сам намутил денег на него, не на зарплату куплено, вот только не надо показывать на меня пальцем, делая вид что ничем подобным не занимаетесь, у нас в России большая половина мутит, потому как прожить на зарплату невозможно.Что не так?
Честные в наше время авто не имеют, а также нет у них не жены не детей.
Шайкан
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 15 авг 2013, 12:20

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Viktor.Ivanov » 17 авг 2013, 08:15

Тема, как и власть, тоже долгоиграющая ;) , поэтому повторю из предыдущих постов:
Viktor.Ivanov пишет:Я не сторонник ВВП, за ЕР не голосовал, за Президента тоже. Просто испортил бюллетень, отметив всех кандидатов, в знак протеста отмены соответствующей графы.
Но сейчас выскажусь в пользу действующего Президента. Не знаю, многие ли проходили философию, политэкономию, научный коммунизм, но я-то точно! Марксистская классовая теория всегда казалась, и не только мне, надуманной. Но некоторые положения марксистской философии кажутся интересными и правдоподобными. В частности, вопрос о роли личности в истории.
Во-первых, личность формируется социальной средой и потребностью той части общества, которая ее выдвигает. Во-вторых, деятельность личности направленная против выдвинувшей ее среды, как показывает история, быстро угасает. И вот здесь, надо отдать должное, человеку, который сумел таким образом выстроить свою политическую линию на балансе между "волками" и "овцами", что сегодня он может позволить себе усилить давление на "волков".
Других фигур на политическом Олимпе, способных во враждебной для себя среде выстроить свою государственную политическую линию и удержаться у власти, что-то не вижу. И появятся они лишь тогда, когда общество созреет.

Viktor.Ivanov пишет:На монархию существующий режим не тянет, диктатурой, слава Богу, его тоже не назовешь, но "Империю" Романа Злотникова ВВП явно читал и идея ему безусловно понравилась. Нынешний режим власти правильней характеризовать как тоталитаризм (см.Википедия "Форма государственного правления").
Что касается обеспечения преемственности власти, то делается это так (цитата оттуда же):
"Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти."
Изменить систему возможно только вернув назад все демократические процедуры, касающиеся выборов, при этом обеспечив абсолютную подотчетность и ответственность депутатов всех уровней, чего и требуют люди на РОИ!

Viktor.Ivanov пишет:Кто, как не Путин и его предшественники, сделали все возможное, чтобы "голосовать было точно не за кого"! И продолжает эту линию до сих пор. Меня сильно мучит вопрос, насколько искренен наш герой в своих стремлениях. Может, у него единственная цель, переплюнуть по срокам всех своих предшественников, и только! Рекорд достойный книги Гиннеса - т.е. бесполезный. Возмите Хрущева Н.С. - всего 9 лет у власти. Перечислить, что было сделано в стране за эти годы?

Viktor.Ivanov пишет:Власть все же представляет не только ВВП! Хотя выстраивание существующей "вертикали" целиком и полностью его детище.
Большое влияние (если не основное) на формирование общественного мнения о власти оказывают действия органов местного самоуправления и региональных властей, действия членов партий, депутатского корпуса, исполнительных органов. А в ответе за все - глава государства!
Справедливости ради следует обсудить и эту сторону вопроса.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение SUPERADMIN » 17 авг 2013, 08:21

у половины народа нет доступа к приобретению собственного жилья. большая часть тех кто обладает авто, живет в съемных сраных клопушниках, кому больше повезло - в доставшихся по наследству., и не знают таких понятий, как оплачиваемый отпуск, больничный,пятидневная рабочая неделя с 8 час.раб.днём ,регулярный ремонт квартиры, встроенная мебель, бытовая техника...не говоря о многих других вещах, общепринятых в развитых странах.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение SUPERADMIN » 17 авг 2013, 08:25

прикормлены военные, полиция(самое высокое кол-во полицейских в мире), спецслужбы, другие богоизбранные бюджетники.. Они возведены в разряд особых каст(как плутлеР(Абсурд) сам их называет) имея неплохое жалование и высокие субсидии на жильё, оплату проезда(в т.ч. и в отпуска), прочие льготы..
Последний раз редактировалось SUPERADMIN 17 авг 2013, 08:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Viktor.Ivanov » 17 авг 2013, 08:28

SUPERADMIN пишет:прикормлены военные, полиция(самое высокое кол-во полицейских в мире), спецслужбы, другие богоизбранные бюджетники.. Они возведены в разряд особых каст(как плутлеР(Абсурд) сам их называет) имея неплохое жалование и высокие субсидии на жильё.

См. "тонтон-макуты"
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение SUPERADMIN » 17 авг 2013, 08:38

Завтра введут статью за тунеячдство и будут платить минимальную з/п. объяснив что в страна в ситуации такой. терпите терпилы. трудяга возведен в ранг никчемного гастробайтера.. от перепроизводства, для того чтобы затуманить массовое сознание, выдумано много лишних систем занятости граждан, при которых масса людей перекладывают бумажки, выдумывают разный бред, передвигаются и общаются ни о чем целыми днями, получая за это зарплату..
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение гость » 17 авг 2013, 11:48

Почему же вы ругаете их за то, что они критикуют? Да, не все выбирают выражения и говорят по существу.


не ругаюсь, а называю вещи своими именами

потому, что критики конструктивной нет, а злобной, огульной клеветы навалом.
как обычно на воре и шапка горит и кричит он первым "держи вора."
гость
 

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Net Life » 17 авг 2013, 12:10

Всё это есть, безусловно. Но есть ли у вас альтернатива, господа? Вы предлагаете сменить президента? И кто будет следующим?)
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение TalGalmir » 17 авг 2013, 14:47

Довайте посмотрим на ситуацию немного с другой стороны,вы действительно думаете ,что если Путин не будет президентом все рухнет?Ничего ,что он уже в годах ,и не будет же он до смерти возглавлять государство,просто потому что альтернативы нет?А после его смерти ,что? все конец ,альтернативы то нет,получается мы живем последнее десятилетие?
Еще раз говорю нет альтернативы искусственная ситуация,в которой всегда под конец внезапно находится приемник.
Путин не спаситель а властолюбец ,третьим сроком он нарушил основы демократии.

Возьмем другой вариант,вы же не думаете что в вашем городе закончатся хорошие сантехники или электрики ,а в магазинах не будет продавцов консультантов,компьютер никто не починит и тд.,бац и нету специалистов.Правда глупо звучит,свято место пусто не бывает.Путин не учился на президенты,в таком случаи все люди в этом качестве ровны,не надо строить из себя мессию.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение andrej-ilin » 17 авг 2013, 17:16

TalGalmir пишет:Путин *** третьим сроком *** нарушил основы демократии

Какие основы? Все формальности соблюдены. Большинство избирателей отдали ему свои голоса.
Вообще культ личности Путина пугает. Делая из него причину всех бед №1 вы слишком ему льстите.
Как произойдет смена на посту президента? Надеюсь, что в результате выборов в свой срок и в соответствии с законом. Другие варианты обычным людям ничего хорошего не обещают.
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Net Life » 17 авг 2013, 17:19

Ну как сказать...вон при Ельцине мы хлебнули так хлебнули. Даже с хорошими специалистами. Которым было нечем платить и которым нечего было кушать. Путин, конечно, не будет сидеть у власти вечно. Просто если сейчас придёт какой-нибудь кот в мешке и окажется вторым ельциным, то ой. :|
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение TalGalmir » 17 авг 2013, 17:33

Ну про Ельцина я ничего не писал. или вопрос не ко мне?
Второй раз пишу на форуме ,вопрос, зачем ограничивать президентство не более 2 сроками подряд? Не является ли схема путин-путин-медведев путин, успешной попыткой держать власть в одних руках.
Нормально ли в демократической стране иметь подконтрольный парламент?
Хорошо будь по вашему придет вам новый мессия и будет еще 20 лет править, наверно монархия для России нормальное явление. Период Застоя...
Я не сторонник Навального если что.
Последний раз редактировалось admin 17 авг 2013, 17:40, всего редактировалось 1 раз.
Причина: правильно расставлены пробелы
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение Net Life » 17 авг 2013, 17:43

Вам я, вам. Вы просто так говорите, что можно подумать, что неважно, кто у власти. Всё само собой будет хорошо).
Лично мне пофиг, сколько человек у власти просидит. Пусть он будет хоть диктатором до конца жизни. Главное, чтобы страна развивалась в лучшую сторону. А про Ельцина я к тому, что он страну таки развалил. И если придёт кто-то непонятный, то тоже может. Вон, какой-нибудь западом проплаченный, и усё, кирдык). Пусть уж лучше одна группа людей будет, зато не продавшаяся западу и поддерживающая в стране какой-то порядок.
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Долгоиграющая власть.

Сообщение TalGalmir » 17 авг 2013, 18:41

Мне не важно продались они западу или востоку, или своего ума хватает или не хватает.
Это не важно, важно то что делается сейчас или что не делается. и для кого делается?
Коррупция выше крыши, нет? И Путин так же как Ельцин кстати, только и может что сказать "надо бороться с коррупцией"... Кому он это говорит.
Кто был пример-министр когда Сердюков воровал? А теперь этого борова будут готовить на убой к выборам?
Критикуем запад-все реформы делаем на американский манер, своих детей отправляем учится и жить за рубежом, наверно логичные поступки.
Как же вам все таки это объяснить, я наверно слишком интуитивно данную ситуацию понимаю.
Вот например прямая линия с президентом была, что она показала? если вы смотрели конечно.
Последний раз редактировалось admin 17 авг 2013, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: правильно расставлены пробелы
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!