ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕНИЯ

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕНИЯ

Сообщение SUPERADMIN » 05 июл 2013, 08:20

Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин полагает, что Россия движется в направлении максимальной самостоятельности и должна быть центром мирового христианства.

"Не случайно многие сегодня смотрят на Россию как на защитницу христианских идеалов и традиционной нравственности, как на страну, которая может быть реальной альтернативой миру золотого тельца и самоубийственного понимания свободы", - пишет отец Всеволод в статье, опубликованной в газете "Русь державная". Как отметил он, Россия должна ощутить себя центром христианского мира, и только на этом пути она сможет состояться. Все остальное для нее, "во-первых, мелко, а во-вторых, саморазрушительно", считает священник. "В течение последних нескольких месяцев Россия уверенно сказала всему миру, что она, безусловно, способна говорить своим языком, говорить как самостоятельная и сильная страна, традиции и опыт жизни которой дают ей право на собственный путь, дают право не только отстаивать свое видение общественного устройства, но и предлагать его всему миру", - говорится в статье. По словам автора, как бы кто ни пытался заставить российскую власть ориентироваться на узкие группы, связанные с зарубежными трендами и выступающие "то от имени "будущей России", то от имени "другой России", то от имени "настоящей России", ничего не получилось. "Не случайно сегодня, несмотря на все окрики и уговоры со стороны Запада, нами было сказано: да, мы настаиваем на защите детей от ранней сексуализации и тем более от пропаганды гомосексуализма. Да, поддержка усыновления русских детей в период демографического кризиса зарубежными семьями - это в высшей степени иррациональный шаг. Да, мы не хотим, чтобы эти дети после усыновления извращенцами потеряли веру, в которой многие из них крещены, и потеряли нормальную жизнь", - сообщает interfax-religion.ru.

ИА REX: Не слишком ли большие цели для страны, в которой по данным социологии лишь 4% населения придерживаются всех канонов христианской веры?

Михаэль Дорфман, писатель (Нью-Йорк, США):

Для того, чтобы стать центром мирового христианства, России, РПЦ и самому отцу Всеволоду следует сперва признать равными все течения христианства, которые дискриминируют в России. Если же отец Всеволод считает христианством лишь православие, то, во-первых, это неканонически, и противоречит политике его же собственного священноначалия. Только недавно его духовный владыка, патриарх Кирилл назвал Римско-католическую церковь церковью-сестрой. Недавно в беседе со мной митрополит Илларион, первоиерарх Русской зарубежной церкви за границей, интегральной части РПЦ сказал по поводу ситуации в Америке "Поначалу, все православные христиане в Америке были под Русской Церковью, потому что русская церковь через своих миссионеров на Аляске первой принесла сюда православие. Мы считаем, что Русская Церковь обладает здесь первенством. Тем не менее, в православии канонически Константинопольский Патриарх является первым среди равных и ему следует первым оказать уважение. Затем следуют патриархаты Александрии, Антиохии, Иерусалима и так далее, а затем Русская Церковь". Отцу Всеволоду стоит усвоить подобные мнения людей, старших его по сану.

Дмитрий Сычёв, историк, публицист и блогер:

Лишь 4 процента из нас придерживается всех канонов Православия? И что? Мы плохие христиане? Да, согласен – мы плохие христиане. Безгрешен вообще только Бог. А мы такие и сякие. Тем не менее – мы христиане. Либо люди, воспитанные на христианском понимании добра и зла. Не слишком ли большие цели? Цели и должны быть большими. Тем более что и обратное – «отказаться от защиты христианских идеалов», это тоже большая – ещё какая большая! - цель. Для которой тоже пришлось бы приложить усилия – только уже не вовне, а вовнутрь. Придётся задавить общество тотальной антихристианской пропагандой и тотальным попранием всех традиционных ценностей. А это, в случае России, не всегда работает и иногда чревато.

Так что я не говорил бы даже о «цели». Это, скорей, ситуация – у нас просто нет выбора. Мы не хотим, да и не можем выполнить требования западной элиты по «выкорчёвыванию христианских предрассудков» из нашего общества. Соответственно, хотим того или нет – становимся оплотом христианства. Именно христианства в целом, а не одного только православия.

Этот выбор сделал за нас Запад. Возможно, западная элита поторопилась с открытой демонстрацией некоторых нюансов «нового мирового порядка». Понятно, что никакой пропагандой, даже самой оголтелой, не удастся убедить нормального человека в том, что гей-брак – это норма. И эти нормальные люди автоматически становятся нашими союзниками. А среди кого нам ещё искать союзников на Западе? Среди устроителей гей-парадов? Но мы этим специфическим людям всё равно никогда не понравимся.

На мой взгляд – у нас самая выигрышная позиция. Не надо даже убеждать кого-то, что через 20 лет наступит коммунизм. Просто оставайся самим собой, «стой твёрдо в правде своей», да и все дела.

Александр Хохулин, журналист:

Цели России не могут быть слишком большими. Малыми - да, а большими нет. Плох солдат, который не мечтает стать генералом. Конечно, чувство реальности утрачивать не надо, но мельчить еще хуже. Навязывать всему миру или "предлагать", как пишет Протоиерей Чаплин, собственное видение необязательно, это место временно занято - но и плясать под чужую дудку России не к лицу. Прошли те времена, к счастью, недолгие.

Алифтин Тищенко, психолог:

Цифра в 4% не должна никого обманывать. Наша страна пережила длительный период изгнания строгой религиозности. Быть атеистом звучало гордо на протяжении многих десятилетий, так что удивляться, что процент людей строго придерживающихся канонов так мал, не следует. Ошибочно, на мой взгляд, недооценивать количество людей, верящих в Бога не по канонам. Мы, так или иначе, продолжаем отмечать религиозные праздники. Почти в каждом доме где-то есть икона, хотя мы редко бьем перед ними поклоны. Подавляющее большинство, я уверен, обязательно крестят своих детей, и редко похороны проходят без того, чтобы провести отпевание в церкви. Мы не утратили свою приверженность к моральным ценностям христианства, хотя и не являемся истовыми верующими. Будет ли Россия центром христианского мира? Вопрос, по сути, совсем не в этом. Готово ли большинство населения страны отстаивать христианские ценности в области морали - ответ однозначно положителен.

Герман Янушевский, социолог и системный аналитик, кандидат философских наук: Россия как страна, то есть народ, благодаря такой бизнес-структуре, как ЗАО "ЦЕРКОВЬ", а точнее, её поддержке сегодняшней буржуазной властью, как в свое время, монархической и советской властями (если бы была и четвертая, пятая и более – было бы то же самое), ввергнута в полностью противоречащую любой вере систему отношений. Где не любовь и взаимопомощь к ближнему, как в национальных традициях, а конкурентная смертельная вражда, приоритет в нравах не самозабвенного ТРУДА, а порочной для всех народов НАЖИВЫ, не взаимопомощь и поддержка ближнему, а принуждение к труду на чуждого человека, для создания ему как можно большей горы золота и прочего. Церковь оторвала категории нравственности от живого человека и приватизировала их некоей виртуальной идее, будто только она и есть единственный носитель и собственник этих ценностей. Церковь освободила от этой нагрузки людей, призывая только быть нравственно подобными некоему "творцу", но не самими нравственными. Идея покаяния самая мошенническая идея. "Не согрешишь, не покаешься". Вот и грешат, чтобы сотворить церковный обряд. Как и в случае с имуществом - приватизировано все духовное. Надо же церкви равняться на капитализм!



Вот и "доравнялись" в католической Европе. Ведь и мужеложство, и педофилия развились в общественное явление в лоне Ватикана! Это только после негласного согласия с Ватиканом Европа открыто заявила о правомерности и законности тех пороков, которые в народе (любом) презирались. А РПЦ при таких заявлениях, следовало бы заменить слово РОССИЯ на слово ПРАВОСЛАВИЕ. Должна вестись борьба между высоконравственной церковью и порочной. Если господин Чаплин хочет, он может поднять именно православие на "недосягаемую высоту". Чтобы народы всего мира увидели истинную ВЕРУ в православии, и "потянулись за нею в страну, где она процветает. В данном случае некорректно ставить знак равенства между Россией и РПЦ, или православием. В последовательном православии сегодня в России живут на порядок меньше жителей, нежели в последовательном исламе, и даже буддизме! А посещение храмов по праздникам с подъездом на внедорожниках и лимузинах, (парковок не хватает) свидетельствует только о двуличности молящихся. Что есть самый великий грех. И по православной традиции, и по человеческой. А кто защитит меня, как простого богоподобного, верующего только в собственные силы от агрессии РПЦ, организующих в массовом порядке "слеты" подростков и молодежи с мощной православной накачкой мозгов несмышленышей? И от ханжеской пропаганды "отцов" в СМИ? Прекрасная, адекватная идея отделения церкви от государства! Деньги - отдельно, душа - отдельно. Как мухи от котлет. Почему же только она "работает" на таком либерально любимом Западе и "не работает" в России? Или мы не хотим "ВЛИТЬСЯ В ЕВРОПУ"? А почему бюджет и основные фонды РПЦ НЕ ПРОЗРАЧНЫ? Платит ли она налоги с прибыли? Почему простые иереи рассекают российское пространство на внедорожниках, а не ходят с клюкой как равные среди равных? "Страшно далеки они от народа" - крылатая фраза, живущая вечно!



Евгений Дьяконов, финансовый консультант: Как сказал когда-то знаменитый русский театральный режиссер Константин Станиславский - "НЕ ВЕРЮ! " Конечно, речь идет не о Боге, а о главе Отдела Всеволоде Чаплине. Поток скандалов в РПЦ - с нанопылью, часами Брегет, фактами роскошной и распутной жизни поповского сословия потряс Россию до основания, люди мгновенно чувствуют фальшь, которую не скроешь потоком демагогии. Следствием этого стало сокращение православной паствы на дальнем востоке России. Я знаю многих православных, переставших ходить в церковь после непомерной жестокости, проявленной к трем девушкам из группы PUSSY RIOT. Какой там "мировой христианский центр"? Образцом православного Патриарха для меня был Патриарх Сербский Павел. Немощный с виду он обладал неимоверной силой слова. Известны его слова: "Если архиереи, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?..". "Мы не выбираем ни страну, где родимся, ни народ, в котором родимся, ни время, в котором родимся, но выбираем одно: быть людьми или нелюдями". Вот этому Патриарху я ВЕРЮ!



Андрей Давыдов, журналист: На мой взгляд, современное мировоззрение позволяет считать себя православным, не будучи воцерковленным. Наш темп жизни плохо сочетается с патриархальным укладом, издревле закрепленном в церковном календаре. Однако православие исторически неразрывно связано с русской государственностью, поэтому быть русским – это как минимум уважать Русскую православную церковь. Соответственно делайте выводы о тех, кто устраивает пляски в церковных храмах. Протоирей Всеволод Чаплин нередко высказывает, мягко говоря, спорные мысли, но здесь я его полностью поддерживаю. Именно Русская церковь может стать оплотом сохранения христианских ценностей в их традиционном понимании, незамутненном либеральными трактователями. А православие – ключом к опоре людей на возвышающую веру, а не на похоть и алчность, разрушающие душу. И тогда Россия в естественном союзе с РПЦ обретет новый смысл глобального значения, без которого она чувствует себя потерянной.



Сандра Новикова, журналист и блогер: Отец Всеволод Чаплин, один из лучших умов Церкви, во всём прав: пришло время России представить миру свою, отличную от западной, идеологию и систему ценностей. По моему скромному мнению, основные пункты этой идеологии могут быть таковы:



- Центром мироздания и мерилом всех вещей является не человек, а Бог. Я догадываюсь, что продукты западной идеологии, то есть либералы, коммунисты и нацисты тут завопят: «Как можно?! Ведь главное – права человека! Ведь у нас всё для человека!», и т.д. Однако я напомню им, что первым попытался перевернуть всё с ног на голову и приравнять человека к Богу сам отец либеральной идеологии. Случилось это в Эдемском саду, когда отец лжи предложил Еве плод с древа познания, и сказал: «Не умрёте, но будете как боги…». Что из этого вышло – конец вам известен.



- Жить надо по правде. А жить по правде – это называть вещи своими именами: ложь – ложью, зло – злом, а не альтернативным добром; чёрное – чёрным, а грех – грехом; и понимать, что никакая терпимость, то есть толерантность к греху, лжи и злу в нормальном обществе недопустима.



- Демократия – это не власть демократов, не власть главного демократа и не защита прав меньшинств, а власть большинства народа. Что до меньшинств, то агрессивное меньшинство не может, и не имеет права навязывать свою волю большинству;



- Равенство невозможно, ибо не может быть у зла столько же прав, сколько у добра, не может убийца иметь столько же прав, сколько и жертва, и не может в России какая-то секта иметь столько же прав сколько государствообразующая религия России – православие.



Пока эта идеология России идеология Севера ещё не сформулирована чётко, однако попытки приблизится к ней, предпринимаются. Так, в то время как вы сами знаете в каких странах, легализовывались однополые браки, Россия принимала закон о запрете пропаганды содомии, и рано или поздно это идеологию сформулируют, а Россия усилиться настолько, что сможет эту идеологию не только защищать, но и продвигать за пределы Русского мира. И тогда христиане Европы, уставшие от ига содомитов, которое уже наступает на Западе, побегут в Россию, впрочем, не будем забегать вперёд…



Ну, а что до вопроса о том, не слишком ли это большая цель для России, если только 4% населения живёт настоящей православной жизнью? То я тут отвечу так: если бы товарищей, озабоченных тем, что у нас настоящих православных мало, забросить во времена Киевской или Московской Руси или Российской империи, они всё равно говорили бы: «Ой, всего 4% монахов можно назвать настоящими православными! А остальные нарушают заповеди – прелюбодействуют, крадут, лгут, убивают; не избавились от пережитков язычества. Зимой козу водят, весной блины едят, и чучело сжигают, летом с криками «Купала гой!» через костёр прыгают; и вообще ничего в вере не понимают - в церковь ходят, молятся, а в догматах не смыслят и Библию не читали, ибо и читать не умеют!» Самое интересное, что эти озадаченные товарищи во многом правы: было всё - и заповеди нарушали, и в догматах по темноте своей разобраться не могли, и обычаи язычества хранили – а Русь стояла, ибо были в ней всегда праведники, без которых мир не стоит. И когда надо, праведники эти, соль соли земли, сыграют роль той самой закваски, от которой забродит всё тесто. Ну, и не забываем, что было сказано: если найдётся в этом городе десять праведников, пощажу Я ради них, сей город. В Содоме десяти праведников не нашлось. А у нас их аж 4%!

http://www.iarex.ru/society/38495.html
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07


Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Viktor.Ivanov » 05 июл 2013, 10:03

Может ли РПЦ стать мировым центром? Таких возможностей ровно столько, сколько их и у других конфессий! Любая из религий страдает излишним догматизмом и нетерпимостью к соперникам. Если исходить из тезиса, что Создатель един, а принципиальная разница заключается в религиозных отправлениях, то впереди окажется именно та конфессия, которая первой сможет избавиться от своих догматов и предложить универсальные.
Думаю, в обозримом будущем РПЦ это не грозит!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Viktor.Ivanov » 05 июл 2013, 12:51

Dmitriy.Ermolaev пишет:убогие не могут быть богом

Это как? Убогий не может быть Богом? По определению - не верно! Или убогие не достойны Бога? :roll:
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение TalGalmir » 05 июл 2013, 13:20

нет не может и не должна.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Viktor.Ivanov » 05 июл 2013, 14:06

Закон о защите прав верующих принят. Атеизм - это тоже вера. Инициатива о принятии закона о защите прав неверующих размещена на РОИ. Голосуйте!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение TalGalmir » 05 июл 2013, 14:12

https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zashita-prav-ateistov/
кстати эта инициатива наглядно показывает что Россия в принципе совсем не христианское государство,а атеистическое.Посмотрите на голоса.
Просто большинство "христиан" относятся к вере как к модному бренду ,я не имею в веду пожилых людей если что.
Истинная вера в поступках а не в иконках на панели автомобиля .
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Electrolainer » 05 июл 2013, 14:13

Закон об оскорблении чувств неверующих граждан Российской Федерации
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... ederatcii/
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15


Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Net Life » 17 авг 2013, 02:46

По Конституции Россия - светское государство. Так что нет, не должна.
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение taurus » 19 авг 2013, 01:07

Губу РПЦ конечно раскатала :) нихило. РПЦ может стать только центром православия и все, в частности потому что государством очень поддерживается. А на Западе РПЦ пошлют куда подальше, ну не уживется догматы с демократией.

Я вообще считаю что любая религия должна позиционировать себя не более как клуб по интересам. То есть не стремиться к тотальному владению человеком, и так же не должна лезть во власть. Пусть верят, пусть молятся, пусть пропогандируют, пусть строят храмы, пусть ищут сторонников. Но при этом не лезть к детям и своей деятельностью заниматься без какой либо агрессии по отношению к внешнему миру (ну разве что можно агрессией на агрессию отвечать, а так низя).
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Net Life » 19 авг 2013, 01:22

taurus пишет:ну не уживется догматы с демократией.
Ошибаетесь. Церковь - [потерто]. Это её способ выживания. Она прогнётся под любую власть, лишь бы деньги платили. Просто на данный момент, я считаю, социальный заказ именно таков. Поэтому и пропаганда недемократична. Даже скорее экстремальна. Но - только потому, что власть дала направление.

Моё мнение.
Последний раз редактировалось admin 19 авг 2013, 17:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: нарушения пункта 3 правил форума потерты
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение taurus » 19 авг 2013, 10:23

Я вот еще че подумал.
Вчера был в кришнаитском храме. У них там внутри весьма позитивная атмосфера стоит, и девушки ярко одеваются, мужчины в белом, ну или в светлом чаще всего, и эти ... ну допустим иконы (не знаю как у них называется) тоже там радостные лица ... прасада (пища), кормят так в конце что еле выползаешь, еда очень разнообразная, вкусная, вегетарианская, при этом деньги никто не трясет (пожертвования есть, но строго добровольные)
почему при этом люди предпочитают православные храмы? туда же зайдешь там такая тоска ... и служба ниочем стоишь как дурак.... слушаешь, долго стоишь, ну большую часть на ногах стоишь, немного на коленях, на грязном полу. ... и лица безрадостные ... после посещения вешаться хочется ... и одеты все блекло как то .... и при этом людей это привлекает ... я вот не пойму.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: ДОЛЖНА ЛИ РОССИЯ БЫТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО ХРИСТИАНСТВА: МНЕ

Сообщение Sadler » 19 авг 2013, 13:22

taurus пишет: и при этом людей это привлекает ... я вот не пойму.
Их так приучили.
Sadler
Ценный участник форума
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 20:10


Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!