Навальный

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Навальный

Сообщение BeNNder » 18 авг 2013, 17:15

andrej-ilin пишет:Вы меня пугаете. А вы точно смотрели видеотрансляцию суда над Навальным? А на фотографии Навального опознаете?

Я рад, что Вас "испугал"... :lol: Надеюсь, "с испуга", Вы будете более активны или покинете Этот Форум... :lol:
Нам вдвоём не ужиться... :mrgreen:
К своему Стыду и Вашей Радости, смотрел не всё... :oops: даже, признаюсь Вам - смотрел мало.
И Навального, после третьего стакана, узнаю с трудом...
andrej-ilin пишет:А вот взгляды на методы борьбы с коррупцией у людей разные...
...довелось в непосредственной близости наблюдать взлет яркой антикоррупционной звезды - Тельмана Хореновича Гдляна.

Мне кажется, про Гдляна здесь напрасно.
Так я не понял, ответьте, пожалуйста, квартиры дочек Собянина - Пиар/Ложь/Правда ?
andrej-ilin пишет:... не трогали бы этого динозавра со своей "оптимизацией", аудитами, чехардой директоров и схемами реализации через ВЛК, может быть "Кировлес" и пережил кризис.

А может в 2008 году не всем надо было помогать...
https://www.google.ru/#bav=on.2,or.r_qf ... 0%B4%D0%B0
:mrgreen:
BeNNder
 


Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 18 авг 2013, 18:11

Форум я не покину, а перерывы связаны с загруженностью по работе.
BeNNder пишет:Так я не понял, ответьте, пожалуйста, квартиры дочек Собянина - Пиар/Ложь/Правда ?

Да, извините, пропустил ваш вопрос.
Что мы имеем по недвижимости кандидатов?
В сеть выложены сканы документов, подтверждающих владение квартирами Собянинскими дочками раз, владение домиком в Испании Навальным два.
Настоящие документы или фальшивка? Мне трудно судить. В предвыборной гонке все средства хороши.
Одну квартиру Собянин признал официально, она, собственно, у него задекларирована. Что там по других квартирам не знаю.
У Навального в декларации никакого домика в Испании нет. Декларация отличается от неофициальной, опубликованной ранее в его блоге.
Про домик молчит. Разницу в декларациях никак не объясняет. На вопрос за какую адвокатскую деятельность ему заплатили 7,5 миллионов не отвечает.

Что правда, а что ложь - тут каждому приходится решать самому.

В начале перестройки в газете была напечатана фотография дома для членов ЦК. В статье говорилось, что в этом доме на шестом этаже располагается квартира Брежнева, поэтому там потолки выше.
Изображение
http://mi3ch.livejournal.com/2249982.html
Я помню, как народ пылал праведным гневом. "Вот же гады, какие квартиры себе строили".
Потом, когда выбрали Ельцина, никто уже о таких мелочах не заикался.
Кстати, Брежнев никогда в этой квартире не был и ему она никогда не принадлежала, но это выяснилось много лет спустя.

Я, вообще, со многих людей просто охреневаю. Столько лет Лужкову осанну пели, а теперь только и говорят о коррупции в московской администрации. Да тут такие Авгиевы конюшни - ни один год разгребать.
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение BeNNder » 18 авг 2013, 18:59

andrej-ilin пишет:Форум я не покину, а перерывы связаны с загруженностью по работе.

Да, Шутю я-а-а-а... :)
andrej-ilin пишет:...владение домиком в Испании Навальным...

Насколько я понимаю, если бы Это было Правдой, его давно бы сняли с Выборов.
:!:
Как Вы думаете, Путин про Собянина чего скажет ? Или промолчит до выборов ?
:?:
BeNNder
 

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 18 авг 2013, 22:25

BeNNder пишет:Насколько я понимаю, если бы Это было Правдой, его давно бы сняли с Выборов.


Уверенность - это хорошее чувство, но хотелось бы иногда проверять верность своих рассуждений. Я понимаю, чтение законов не самое приятное дело, но я для вас сделал шпаргалку.

Так за что могут снять Навального с выборов, и как это можно сделать.

7. Регистрация кандидата может быть отменена судом по заявлению зарегистрировавшей кандидата избирательной комиссии, кандидата, зарегистрированного по тому же избирательному округу, в случаях:

2) использования кандидатом в целях достижения определенного результата на выборах денежных средств помимо средств собственного избирательного фонда, если их сумма превысила 5 процентов от предельного размера расходования средств избирательного фонда, установленного статьей 57 настоящего Кодекса (200 миллионов рублей от них 5% - 10 миллионов, доказанных документально)

6) неоднократного несоблюдения кандидатом ограничений, предусмотренных частью 5.2 статьи 55 настоящего Кодекса;

5.2. Зарегистрированный кандидат, избирательное объединение не вправе использовать эфирное время на каналах организаций, осуществляющих телевещание, предоставленное им для размещения агитационных материалов, в целях:

3) распространения информации, в которой явно преобладают сведения о каком-либо кандидате (каких-либо кандидатах), избирательном объединении в сочетании с негативными комментариями;


Так что домик в Испании не прокатывает никак, а если учесь то, что нужно доказывать это в суде - вообще дохлый номер.

Тут только можно натянуть "распространения информации, в которой явно преобладают сведения о каком-либо кандидате в сочетании с негативными комментариями", но тут просматривается явный произвол. Международным скандалом попахивает. Навальный же у нас главный мыслитель России. Лучше было не выпускать.
А вообще, весь этот цирк явно доказывает ложность постулата о том, что "приговор Навальному пишет Путин". Зачем нужно было так спешить с вынесением приговора? Чего судья отказался заслушивать 17 свидетелей защиты? Сидели бы сейчас все в Кирове и подробно разбирали дело.

Вы точно не из "Свидетелей Навального"? А то, может быть я зря время трачу.

Если у вас нет времени на изучение дела "Кировлеса", то хотя бы слушали внимательно то, что начальник штаба говорит. Он товарищ прямой, иногда прямо все и выкладывает.

С самого начала Волков сказал: "У нас будет два штаба". Кто-то решил, что на Лялином переулке и будет второй волонтерский штаб, готовил помещение, но ему обломилось. Там расположился официальный штаб. Что там с объявленным волонтерским штабом долго не было понятно, но тут разведка кандитата Левичева донесла о том, что у Митрохина есть подпольный штаб.
Левичев, видимо, человек старой формации и ему сложно въехать в современные реалии. Тяжело ему понять как такое может быть, что человек состоит в одной партии, а работает на конкурирующего кандидата, но он же не яблочник. Вот, например, в свое время Навальный, будучи в руководстве Яблока, занимался избирательной кампанией Правого дела. Прокачивал избирательный фонд через свою кипрскую компанию.
Кстати, казус Левичева доказывает то, что не было никакого заказа из кремля.
Я случайно наткнулся на онлайн-трансляцию и наблюдал развитие событий в режиме реального времени. Потом, раз уж я портатил столько времени тупо глядя на закрытую дверь, просмотрел ролики и фотки о происходящем с другой стороны двери.
Тут сразу нужно пояснить про отсутствие ордера на обыск. Да, у полиции не было ордера на обыск, и не должно было быть, потому что по закону выписывается постановление.
Многие задавались вопросом почему полиционеры вскрывали дверь 5 часов. На это были свои причины. Так как не было никакой плановой операции, то царила неразбериха. Получились какие-то разборки между ведомствами. Один из сочувстующих Навальному, который приехал поддержать осажденных, стал свидетелем, как полицейские разоружили каких-то силовиков в штатском и загрузили их в автобус.
Товарищи из МЧС со спецоборудованием для вскрытия металлических дверей посмотрели на весь этот цирк с полицией, силовиками, депутатами и адвокатами, развернулись и уехали.
Так как осажденные жгли какие-то бумаги, то не обошлось и без вызова пожарных. Все весело проводили время, но тут какой-то адвокат объяснил осажденным всю неправоту их поведения ибо есть и постановление на обыск и согласие хозяйки помещения тоже есть. Осажденные кинулись открывать дверь, но она уже не открывалась. Пришлось выбросить белый флаг, т. е. ключи от квартиры в окошко полицейским.
Когда дверь наконец взломали, был разыгран очередной спектакль, и без выноса тел оппозиционеров, конечно, не обошлось.
В квартире было обнаружено большое количество агитационных материалов. Две - не две тонны, а довольно большое количество печатной продукции. Всем шутникам про две тонны предлагаю потаскать тиражик газетки в 5000 экземляров.
В лучших традициях МВД официальный штаб отрекся от своего члена, а его фото быстренько удалили с сайта.
Волков в своей циничной манере заявил следующее:
- Большая часть обнаруженных материалов агитационными не являются;
- Активистов знаем, но они действовали самостоятельно;
- Активисты взяли в нашем штабе наши круглые наклеечки "Навальный", ну и что с того?
А в заключение сказал, что для снятия кандидата необходимо в суде доказать 10 миллионов левого финансирования, поэтому идите все лесом, т. е. в суд.

Что мы наблюдаем?
Власти хотят, чтобы Навальный принял участие в выборах.
Команда Навального, используя сложившееся положение, использует на полную катушку все возможности. Волков откровенно рассказывает о шантаже отказом балотироваться. Если закон о выборах мешает борьбе с ненавистным режимом, то его можно нарушать. Организована печать наклеек и баннеров без выходных данных и на непонятные средства. Внедрена новая двуступенчатая схема накачки денег в избирательный фонд.

На самом деле все не так просто и прямолинейно как это кажется на первый взгляд.
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 19 авг 2013, 00:03

Почитайте доклад Центра политической информации

http://polit-info.ru/images/data/galler ... entsii.pdf

(мнения авторов могут не совпадать с мнением редакции :D)

«Немецкие» ошибки либералов в современной России

К сожалению, все условия, начиная от мирового финансового
кризиса и до уязвленного национального самолюбия из-за развала СССР,
проявились и в современной России. Повинуясь законам истории, не мог
не возникнуть и проект «маленького человека», выхваченного, что
называется из толпы.

Примеры появления таких людей в российской политике были, но
им, судя по логике их политической деятельности, реальная власть не
интересовала. Тот подход, который демонстрирует Алексей Навальный и
его команда на выборах московского мэра, говорит как раз о
«заточенности» на власть.

Отметим, что высокий уровень цинизма «штабистов», их игра на
негативных эмоциях горожан, демотивационные усилия в адрес
политических противников (это поставлено на «широкую ногу») очень
схожи, на наш взгляд, с действиями германских «коллег» в конце 1920-х –
начале 1930-х годов.

Если в Германии пропаганда велась в пивных, то сегодня она идет в
Интернете, так сказать, в «интеллектуальной пивной», ну, или, по
крайней мере, в московской сети кофеен «Жан-Жак». В Германии вязали
на рукав символ протеста против «импотентной» власти, у российских
«несистемных» оппозиционеров также есть свои отличительные знаки белые
ленты.

Интересно, что, вопреки логике поступательного политического
развития, Навальный резко сокращает количество симпатизирующих
ему представителей истеблишмента – взамен, он ищет широкой
поддержки в социальных слоях, для которых термин «власть» является
ругательным. Демонстративный разрыв связей с официальными
политическими группами имеет прямые исторические аналогии с
Германией.

Ранее и, особенно, сегодня российскому обществу, благодаря
усилиям либералов, прямо навязывается комплекс экономической и
политической неполноценности, притом, что, на самом деле, страна
демонстрирует пусть небольшой, но устойчивый рост и в экономике, и в
социальном плане. На фоне гигантских бюджетных долгов и рецессии в
т.н. «развитых странах», ситуация в России, в общем, выглядит неплохо.

К националистическим мотивам в идеологеме Навального
примешивается презрение к национальному общественному укладу, а
миражи западного благополучия безоговорочно и без всяких поправок
принимаются как эталон лучшей жизни. Подогретые на этом огне эмоций
страсти затуманивают сознание и разрушают иммунную систему социума,
который, таким образом, подготавливается к особому пришествию. В
результате, «черное» объявляется «белым», а «белое» -«черным» и в этих
условиях тотальной дезориентации делаются попытки объявить о приходе
политического «мессии».

Обещание это, правда – недорого стоит, так как спасутся отнюдь не
все: в мировой истории еще не было подобного прецедента.

Зачем «западнику» Навальному, учившемуся в Йеле, национализм?
Он, как политик, зародился в националистической среде, пострадал за эти
взгляды (был изгнан из «Яблока»), отошел от них, будучи на госслужбе, но
вновь вернулся. Скорее всего, сделано это специально, ведь на данном
этапе требуется резко увеличить свою привлекательность для
электората, а запрос на решение проблем национальной идентичности
в обществе действительно большой. Антикоррупционными изысканиями
едва ли привлечешь людей, готовых строить за тебя баррикады, а вот
националисты – народ эмоциональный и легкий на подъем.

Выводы и перспективы

Сегодня российской интеллигенции нужно немного «отрезветь»,
иначе она окажется в том же положении, что германская либеральная
общественность в 1930-х – первой половине 1940-х годов и разговоры о
политических репрессиях, которые сегодня ведут либеральные группы –
станут реальностью. Не зря же Алексей Навальный уже публично обещал
«скормить всех политологов зверям». Пока – только политологов…

Его игровой политический стиль, присущий обитателям
Интернета, непосредственная простота обвинений и однозначность
суждений подкупают, но только – простодушных. Его манера
политической игры, в принципе, дает основания с большой долей
уверенности предполагать, что церемониться, ни со своими противниками,
ни со своими бывшими сторонниками он не будет (исторических аналогий
хватает – см. выше).

В общем, оккультный подход к политическому процессу в
нынешних протестных группах (проклятия, ритуальные обвинения и
прочее) ярко проявился еще во время судебного процесса над Pussy Riot.
Тогда экстаз защитников был особенно силен и они, по сути, не
контролировали свои эмоции – Навальный и его команда расчетливо и
хладнокровно собирали преференции для будущего рывка в политику.

Отметим, что открытые общественные группы (либералы, в том
числе), часто сами «выращивают» своих уничтожителей: в данном
случае Эдипов комплекс распространяется не столько на индивидуума,
сколько на целый социум. Как мы отмечали уже, оппозиционность вообще
свойственна интеллектуалам, в России они, таким образом, компенсируют
комплекс общественно-политической неполноценности, неудачи в
партийном строительстве и проигрыши последних лет на выборах всех
уровней. Однако поддержка этого человека может сыграть с либералами
злую шутку.

Навальный, по признанию своих знакомых (а их свидетельствами
сегодня полны источники в средствах массовой информации), -умен,
расчетлив, эмоционален, обладает харизмой и умеет располагать к себе.
Предан партии (своей) и своей же звезде, которая ведет его, как уверен он
и его соратники, прямиком в Кремль. И у него, как выясняется, много
друзей в разных странах. Друзей, которые не оставляют его в беде: если
идет судебный процесс где-нибудь в Кирове, то за этим процессом тоже
«smotrjat» (с помощью Twitter).

В общем, придя к власти, при поддержке интеллектуалов, на наш
взгляд, Навальный гарантированно установит такой режим, при котором
либералам точно не понравится жить. Им придется опять уходить в
оппозицию -если успеют, но это уже будет – другая история.

Это сейчас интеллигенция относится к Навальному как к тарану,
способному пробить дыру в нынешней власти. Ей импонирует то, что
команда кандидата в московские мэры, состоящая (пока!) из
представителей либерального сообщества, послушна ему. Да и сам
Навальный служит проводником либеральных идей. Однако невозможно
не заметить, что он постепенно становится единственным лидером
протестных групп, чувствует это и начинает вживаться в роль мессии,
вождя.

Почему именно сейчас необходимо напомнить об этих германских
исторических аналогиях?

А потом уже будет поздно, как это и случилось в Германии, где
культурно-идеологическая «зачистка» стала фатальной в прямом
смысле этого слова, и жгли в печах отнюдь не только книги.

* * *

Драматическая, а подчас и трагическая судьба национальной
интеллигенции на этапе критических изменений в политической жизни
общества – распространенный сюжет, известный, как из исторических
хроник, так и из произведений массовой культуры.

Наличие нужных ресурсов (авторитет в обществе и налаженные
каналы сбыта информационно-политического продукта) приближает
деятелей интеллигенции к ключевым носителям радикальной идеи,
формируя обманчивое ощущение близости к власти и скорого вхождения в
эту власть.

Однако победа над «главным врагом» – старым режимом –
безвозвратно меняет лицо новой политической силы, начинающей
процессы бескомпромиссной внутренней фильтрации.

Жесткая иерархическая структура управления сменяет более
демократическую сетевую модель: прежние союзники и компаньоны
становятся подчиненными или выбывают из новой модели управления,
подчас -физически.

Как показывает обширный исторический опыт, именно
интеллигенция в новых условиях становится одной из наиболее уязвимых и
незащищенных групп. Чаще всего – вне зависимости от старых заслуг
перед обществом.
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение BeNNder » 19 авг 2013, 01:08

andrej-ilin пишет:Вы точно не из "Свидетелей Навального"? А то, может быть я зря время трачу.

А Вы точно не из "дочек Собянина"? А то можно и "поближе познакомиться"... :lol: мне квартира нужна...
andrej-ilin пишет:Я понимаю, чтение законов не самое приятное дело, но я для вас сделал шпаргалку.

Спасибо, но Вы искренне пытаетесь доказать всем, что у нас в России исполняются Законы ?
Спасибо, но Вы искренне пытаетесь всех убедить, что в России все равны перед Законом ?
andrej-ilin пишет:Так что домик в Испании не прокатывает никак, а если учесь то, что нужно доказывать это в суде - вообще дохлый номер.

Навальный "пинает Власть" не первый год.
Про домик, якобы Навального, пишут уже более года. Это сейчас "активно копи/пастят", а впервые упомянули давно.
А воз (следователи Прокуратуры за это время ничего "криминального не накопали") всё там же... :lol:
andrej-ilin пишет:В квартире было обнаружено большое количество агитационных материалов. Две - не две тонны, а довольно большое количество печатной продукции.

Только, почему то, не приводят цифры, что из "Этих 2-х тонн" было незаконным. Коробки, набитые листовками с фразой "что то там про уборку подъезда", без всякого упоминания Навального - Это незаконная предвыборная агитация ?
andrej-ilin пишет:Организована печать наклеек и баннеров без выходных данных и на непонятные средства. Внедрена новая двуступенчатая схема накачки денег в избирательный фонд.

Это как то доказано ? Что то с Доказательствами Беда... :!: Или к самому концу приберегают ?
andrej-ilin пишет:На самом деле все не так просто и прямолинейно как это кажется на первый взгляд.

Никто в этом не сомневается. Все пытаются использовать "лазейки" и никто не хочет в этом признаваться... :oops:
Всё, что творится в эту агитационную компанию мне НЕПОНЯТНО. Просчёты политтехнологов и "предательство" с той и другой стороны. Я вообще уверен, что у Навального работают "кроты". Также было с Удальцовым.
:mrgreen:
BeNNder
 

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 19 авг 2013, 01:23

С доказательствами беда?
На наклейках и баннерах "Навальный" нет данных, полагающихся по закону.
Их прямо в штабе выдают, а на размещение баннера заключают договор.
Типа все это поиски нашистов? 146%, 85 рублей? Или меня так телеящик зомбировал, что я теперь живу в параллельной ральности?
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение BeNNder » 19 авг 2013, 02:19

andrej-ilin пишет:На наклейках и баннерах "Навальный" нет данных, полагающихся по закону.

Так сколько их было, в процентном или количественном соотношении, к "2-м тоннам", этих синих круглых наклеек ?
Круглые "с Навальным" с данными - красного цвета. Они "официальные", их в штабе выдают...
andrej-ilin пишет:Или меня так телеящик зомбировал, что я теперь живу в параллельной ральности?

Похоже, да... :| мы с Вами проживаем в 2-х разных реальностях.
Вы видите, то что хотите. Я вижу аналогично - что хочу... И, похоже, "параллельные не пересекаются".
Если только в Неевклидовскую не переместимся...
:mrgreen:
BeNNder
 

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 19 авг 2013, 08:15

BeNNder пишет:Круглые "с Навальным" с данными - красного цвета. Они "официальные", их в штабе выдают...

***
Похоже, да... :| мы с Вами проживаем в 2-х разных реальностях.
Вы видите, то что хотите. Я вижу аналогично - что хочу... И, похоже, "параллельные не пересекаются".
Если только в Неевклидовскую не переместимся...
:mrgreen:

Ну, и где там выходные данные на красных наклейках?
http://lifenews.ru/news/117798
Я вот, честно говоря, ни одной красной наклейки с выходными данными не видел.
Может быть я ничего не понимаю, и они напечаны красным по красному? Может быть в вашем антисобянинской пространственной геомертии нужно Ctrl+A нажать? Тогда скрытый текст появится?

А не потрудитесь ли вы мне фотографию красного стикера с выходными данными предъявить? Что я все время работаю. Пошевелитесь немного. Фотографий этих наклеек тьма-тьмущая. Ими в своё время всю госдуму обклеили.

Про проценты хороший вопрос. Т. е. если не 146% процентов, то не считается?
Логика у вас там тоже своя, особая?
Если есть две разные декларации, то в одной из них, мягко говоря, не совсем верные данные указаны. Или в обеих все по-честному?

По-моему, лозунг - НЕ ВРАТЬ И НЕ ВОРОВАТЬ более чем актуален.
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 20 авг 2013, 20:57

Я понимаю, задал очень сложную задачку - найти красненькую наклейку с выходными данными. Вы уже решили, что нет таких фотографий? Есть. Есть такие наклейки, но они большая редкость.
Изображение
Фото взято тут http://navalny.livejournal.com/838760.html
Видите беленькую полосочку по кругу с маленькими буковками? Там должна располагаться вся необходимая по закону информация.
Наклейка с надписью белыми буквами "ЗА НАВАЛЬНОГО" такой информации не имеет, как в прочем и все остальные наклейки на многочисленных фотографиях представленных кандидатом. Например, вот здесь.
Изображение

В этом посте анонсируется начало работы автокубов. Автокубы пока являются официальным агитационным мероприятием официального штаба. Это, как я понимаю, ровно до того момента, пока не приехал Левичев изымать незаконные агитационные материалы. Тогда данное мероприятие мгновенно превратится в совершенно самостоятельную деятельность "Братьев Навального", упоминание о которых будет срочно вычеркнуто изо всех официальных материалов.
Но Левичев не спешит со своими разоблачениями. Видно, ещё от предыдущей порции помоев не отмылся.

На днях Жириновский созвал прессконференцию, на которой тряс банковскими выписками и кричал "Воруют". Из этих выписок вытекало, что люди, которые собирали на избирательную кампанию на яндекс-кошельки, в официальный избирательный фонд перечисляли миллион, а на свои банковские счета значительно большие суммы. Например 1 миллион в избирательный фонд, а 4 - налево.
Если это действительно так, то, скорее всего, эти средства тратились на "неофициальные" мероприятия избирательной кампании. Судя по размеру сумм, то по одним яндекс-кошелькам легко отслеживается 10 миллионов, необходимые для снятия с избирательной гонки.

Что мы имеем?
Команда Навального практически в открытую идет на нарушение закона. Быть снятым с выборов в самом конце успешной избирательной кампании для Навального намного выгодней, чем проиграть в борьбе.
Власть может законно снять Навального с выборов, но издержки такого поворота событий велики. С другой стороны, Навальный с каждым днем набирает силу и на горизонте замаячил второй тур выборов с непредсказуемыми последствиями. Выход только один - обрушить рейтинг вываливанием убийственного компромата. А есть ли подходящий скелет в шкафу?
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение Sergey.Magarov » 25 авг 2013, 21:26

Навальный,на мой взгляд, из той оперы "Куда подует ветер..." или где бы похалтурничать и заработать денег.
Вот он пришёл.Пришёл из ниоткуда.Вцепился за какие-то движения, субъективно московские движения, которые существуют только в Москве и ни в каком другом городе России,может,разве что в Петербурге. Начали читалки раскручивать в ЖЖ, потом он вылился куда-то на улицу.
Ну и что он для общества сделал действительно полезного? Его осудили,но за то,что он совершил (точнее,не он,а товарищ Белых).
Только Белых поступил гораздо умнее,чем Навальный,хотя сам заслуживает того наказания,которого понёс Навальный.
Итак,Навального все читали,слушали.. Да,да,мы против.Мы хотим видеть нового лидера,который сменит нынешнюю власть.

Блин,вы знаете,как всё замечательно видно со стороны? Когда Лужков был мэром, было многим понятно по новостям,что воруют невероятное количество денежных средств.
Озвучивались суммы на строительство метро,озвучивались надбавки пенсионерам московским, "лужковские",а остальным пенсионерам России ничего не добавляли.
Пришёл Собянин...Что изменилось?Изменились суммы в ещё большую сторону.
Да,москвичи рады,что в их город вбухивают средства,но при этом они забывают,что это не московские деньги,а деньги федерального бюджета.
Для чего это делается - для того,чтобы москвичи были довольны и не создавали проблем для власти - митинги и прочие. Закормили просто всем,чем можно - самыми высокими зарплатами по России, самой развитой инфраструктурой,возможностями и прочим.
И москвичи не принимали никакого противодействия.

Да,не все довольны,но большинство довольно,если на митинг из 10-миллионной Москвы на митинг выходило всего-то более 100 000 человек (или сколько их было).Это значит,что лишь 1% населения Москвы не доволен властью,а это ведь такая мелочь...Да,они приняли какие-то выводы,создали движуху,но реальных изменений нет никаких.

А про Навального можно забыть - он лишь там,где ветер подул. На его месте мог бы быть любой житель Москвы,обладающий задатками лидера, если бы задался целями изменить ситуацию...

Таково моё мнение.
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Навальный

Сообщение Sergey.Magarov » 25 авг 2013, 22:46

p.s. мало кто помнит,почему в Москве стал возможным рост зарплат.
Лужков отменил в Москве использование единой тарифной сетки по заработной плате и внедрил "свою" тарифную сетку.
Я не знаю, законно ли было это или нет, но таким образом зарплата москвичей по сей день начисляется совсем по другим окладам и премиям.

И что-то никто не возникает по этому поводу... Всех больше проблема выборности власти волнует, хотя меня волнует больше размер зарплат моих родителей, будущая пенсия. Ведь это не только их зарплаты, но и моя зарплата тоже, когда я приду на работу, зарплата друзей, соседей...
А не написать ли по этому поводу инициативу с более детальным выяснением законов, актов, постановлений, более глубокого исследования Конституции и прочих положений, благодаря которому Лужков целенаправленно изменил заработную плату исключительно в городе Москве, и постараться изменить её для всей России?
Ведь уже просто необходимо изменять российскую тарифную сетку в связи с тем, что на улице 21 век, изменилось многое, в т.ч. и цены... И потребности.
Ведь по тарифной сетке ты не проживёшь. Даже себя зачастую не прокормишь.
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Навальный

Сообщение TalGalmir » 26 авг 2013, 11:43

А можно ссылочку на тарифную сетку?
Кто у нас кроме бюджетников эту тарифную сетку соблюдает?
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Навальный

Сообщение Viktor.Ivanov » 27 авг 2013, 06:09

TalGalmir пишет:А можно ссылочку на тарифную сетку?
Кто у нас кроме бюджетников эту тарифную сетку соблюдает?

Единая тарифная сетка (ЕТС) скончалась в 2010 году http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E4%E8% ... 5%F2%EA%E0
Сейчас действует НСОТ http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B4%D0%B0
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 27 авг 2013, 08:43

В этой теме не обсуждается тарифная сетка.
Москва, конечно, особый город. Если в Москве стреляют из танков, эхо выстрелов слышно по всей России.
Для Навального Москва - промежуточная ступень. Он решительно намерен менять всю Россию. Вы уверены, что перемены обязательно будут к лучшему? Зарплаты у простых людей в провинции вырастут?
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение Viktor.Ivanov » 27 авг 2013, 15:36

Переделывать нужно было в 90-х, тогда еще была возможность выбора вкупе с политической активностью народа. Сейчас же любые радикальные перемены потянут за собой передел собственности - чем это чревато, надеюсь, понятно. :o
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Навальный

Сообщение andrej-ilin » 01 сен 2013, 10:47

BeNNder, как у вас говорится, слив засчитан.
Теперь, после прокола с черногорской фирмой-пустышкой, и хомячкам Навального стало ясно, что кумир не тянет на идеал честности и порядочности. Одно дело орать "НЕ ВРАТЬ И НЕ ВОРОВАТЬ", а другое дело не врать самому, причем на самом пустом месте - фирма номинальная и собственностью не обладает.
А про воровать - советую внимательно ознакомиться с материалами дела по Кировлесу. Обвинение и защита, конечно, оставляют желать лучшего, и дело политически мотивировано, но цели и мотивы построения схемы Кировлес - ВЛК очевидны. Хотели, монетизировать админресурс. Потерпели неудачу. Чем это отличается от коррупционных дел, вскрытых Навальным? Тем, что дело мелкое и схема развалилась. Концессионеры потерпели неудачу.
Чем мэр Навальный хуже мэра Собянина? Тем, чем в реальности Нью Васюки хуже Васюков.
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: Навальный

Сообщение Юрьевич » 05 сен 2013, 12:44

Ник пишет: (самая главная - что инициатива касалась не чиновников, а всех кто на гос. финансировании, например школа которая хочет купить школьный автобус).

речь шла про служебные автомобили для личного пользования :) При чем тут школа?

И да, какой смысл обсуждать старую инициативу, когда уже все признались что да, инициатива не была идеальной, и новая инициатива уже собрала 100 000 :)
Аватара пользователя
Юрьевич
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 11:23

Re: Навальный

Сообщение Viktor.Ivanov » 07 сен 2013, 07:12

Делаем ставки на завтрашний день? ;)
У Навального есть шанс заняться делом в правительстве Москвы http://www.irn.ru/news/79566.html
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Навальный

Сообщение Гость » 07 сен 2013, 08:29

Viktor.Ivanov пишет:Делаем ставки на завтрашний день? У Навального есть шанс заняться делом в правительстве Москвы http://www.irn.ru/news/79566.html

Навальному не выгодно не должность мэра ни любая другая должность.
Ему выгодно проиграть, тогда он станет жертвой еще больше, а его сторонники уничиженными и оскорблёнными.
Гость
 

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!