Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у власти

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 06 авг 2017, 16:22

triomir пишет: Вот тогда, вероятнее всего, войн уже не будет. В настоящее время многие государства, включая Россию, будут против создания такой Международной Организации.


Не будет союзников, когда Россию будут разрывать на части.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55


Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 06 авг 2017, 16:32

Роман пишет: Таким образом, мы пришли к выводу, что союзников у нас нет


Вот именно. Плодовитые Китай и Индия также не союзники России. Нечего на них надеяться.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение odinakovy » 07 авг 2017, 11:14

может будут, может не будут, у евросоюза есть союзник нато, хотя страны мелкие
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 07 авг 2017, 12:56

Вот мы и пришли к определённому выводу, что почему-то страны Запада с США несмотря на периодически возникающие различные разногласия всё же вполне хорошо взаимодействуют друг с другом, т.к. есть понимание, что это с лихвой окупается в международных отношениях, ибо по отдельности даже Германия не имела бы достаточного веса в мире. Но в России такого понимания нет, как нет и концепция, каким образом можно объединить вокруг себя тех или иных союзников, по какому критерию - военному, экономическому, культурному или иному другому, а может по совокупности критериев. Ещё здесь играет фактор других стран. Например, с моей точки зрения даже при всём грамотном нашем подходе Китай никогда не захочет быть по настоящему нашим союзником, а только лишь создаёт видимость этого, преследуя исключительно свои интересы. Китай это что-то вроде хищнической политики США, только США ведёт войны, а Китай через свои товары, связанные кредиты и т.п. в экономической сфере.
Так что самое вероятное и реальное это союз славянских государств, возможно в будущем получится образовать конфедерацию славянских государств, но при Путине считаю, что это не возможно, нет для этого предпосылок. Со славянским нардами у нас много схожего в плане этноса, религии, культуры. Например, возьмём Польшу. Хотя она как и Чехия, Словакия и пр. на первый взгляд существенно от нас отличается во многом. При этом язык, культура имеют общие схожие черты, чего не скажешь о странах СНГ. Например, Узбекистан совершено по всем аспектам чужд нам, т.к. отличия прослеживаются во всём, лишь в рамках сначала Российской Империя, а затем СССР мы искусственно стали одним народом, но против природы не попрёшь и в итоге они всё же отделились.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение odinakovy » 07 авг 2017, 15:45

не обязательно кого то вокруг себя объединять, все объединения создаются чтобы делать что-то плохое, заводы строятся чтобы загрязнять реки, военные союзы создаются чтобы совершать убийства
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 16:52

odinakovy пишет:может будут, может не будут, у евросоюза есть союзник нато, хотя страны мелкие


Вы имеете ввиду Люксембург?

Роман пишет:Вот мы и пришли к определённому выводу, что почему-то страны Запада с США несмотря на периодически возникающие различные разногласия всё же вполне хорошо взаимодействуют друг с другом, т.к. есть понимание, что это с лихвой окупается в международных отношениях, ибо по отдельности даже Германия не имела бы достаточного веса в мире.


Евросоюз не является прочной организацией потому, что страны Евросоюза и, особенно, страны Западной Европы нюхом не нюхали социалистический строй, взаимопомощь, взаимную поддержку и тем более они не заточены на то, чтобы осуществлять подтягивание слаборазвитых стран ЕС до уровня собственного развития. Вот, например, будет ли Германия подтягивать к своему уровню социального, политического и экономического развития скажем Грецию или Испанию, не говоря уже о странах Восточной Европы.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 16:55

Роман пишет: Но в России такого понимания нет, как нет и концепции, каким образом можно объединить вокруг себя тех или иных союзников, по какому критерию - военному, экономическому, культурному или иному другому, а может по совокупности критериев. Ещё здесь играет фактор других стран.


У России и у русского народа и вообще у славянских народов есть другое куда более важное и ценное качество . Россия, в отличие, скажем от Германии будет подтягивать слаборазвитые республики и государства до уровня собственного развития. Времена Советского Союза тому наглядный пример. Вот поэтому Россия и выбрана нашим Творцом для зарождения совершенно новой цивилизации. В новом союзе государств, народы и государства должны не только объединяться, но и разъединяться и снова объединяться. Разъединяться государства и народы должны при переходе от фазы Социализма к фазе Капитализма, от фазы интернационализма к фазе национализма, как собственно и произошло в 1991году. Объединяться государства и народы должны при переходе от фазы Капитализма к фазе Социализма, от фазы национализма к фазе интернационализма.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 17:00

Роман пишет: Например, с моей точки зрения даже при всём грамотном нашем подходе Китай никогда не захочет быть по настоящему нашим союзником, а только лишь создаёт видимость этого, преследуя исключительно свои интересы. Китай это что-то вроде хищнической политики США, только США ведёт войны, а Китай через свои товары, связанные кредиты и т.п. в экономической сфере.


Китай со своими не совсем качественными, но дешевыми товарами сядет в лужу, как только в России будет введен в действие Закон Определения и Сохранения Цен. Китай не сможет в России продавать свои контрафактные товары по сниженным демпинговым ценам, уничтожая, таким образом, российских производителей. Российский потребитель будет покупать более качественные российские товары потому, что китайские производители и продавцы не смогут в России снижать цены на товары более низкого качества.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 17:06

Роман пишет: но при Путине считаю, что это не возможно, нет для этого предпосылок.


Это возможно и при Путине. Для этого необходимо совсем немного. Необходимо, чтобы администратор нашего форума сообщил об этом руководству РОИ, а те, в свою очередь, без всяких 1000000000 голосов сообщили об этом В.В. Путину. В.В. Путин просто не знает о нашей инициативе Союза Славянских Народов, а как только узнает, так сразу начнет вести разъяснительную работу среди славянских народов, посещая для этого все славянские государства.
:D
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 17:08

Роман пишет: Со славянским нардами у нас много схожего в плане этноса, религии, культуры. Например, возьмём Польшу. Хотя она как и Чехия, Словакия и пр. на первый взгляд существенно от нас отличается во многом. При этом язык, культура имеют общие схожие черты, чего не скажешь о странах СНГ.


Полностью с Вами согласен. И объединение славянских народов , на мой взгляд, необходимо начать с языка, плавно перейти на культуру, а затем на религию, которые также как язык следует значительно реформировать и унифицировать так, чтобы не возникало не языковых, не культурных, не религиозных разногласий.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 17:13

Роман пишет: Например, Узбекистан совершено по всем аспектам чужд нам, т.к. отличия прослеживаются во всём, лишь в рамках сначала Российской Империя, а затем СССР мы искусственно стали одним народом, но против природы не попрёшь и в итоге они всё же отделились.


Я сам с Узбекистана, родился и пока живу в Ташкенте. России я не нужен, как в прочем и Узбекистану. Но могу сказать, что Узбекистан за период Советского Союза значительно поднял уровень своего развития, хотя руководство Узбекистана не хочет признавать этого. Существует даже мнение у некоторых деятелей узбекского народа, что без вмешательства России на протяжении Советского периода и до Советского периода, Узбекистан якобы мог достичь более высокого уровня развития, развиваясь самостоятельно без России.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 07 авг 2017, 17:30

odinakovy пишет:не обязательно кого то вокруг себя объединять, все объединения создаются чтобы делать что-то плохое, заводы строятся чтобы загрязнять реки, военные союзы создаются чтобы совершать убийства


С Вами могу согласиться, что, как правило, дружат люди, группы людей или народы против кого-то. Так Россия склоняет Китай и Индию дружить против ЕС и США. Поэтому я лично против перманентного объединения народов вокруг скажет России, которое удушающее действовало на народы СССР и бывшего Соц лагеря. Вот поэтому никто особенно не горит желанием оказаться в Союзе, в котором много десятков лет подряд будет руководить какой-нибудь маразматик на подобии Брежнева или на подобии тирана Сталина.
Я говорю о совершенно ином союзе, в котором будет иметь место циклическое разъединение и объединение народов, скажем, с периодом в 4 года вокруг народа победителя соревнования, осуществляемого в фазе Капитализма для того, чтобы народы в фазе Социализма подтягивались сами и подтягивали другие народы к самому высокому уровню развития, к уровню развития народа победителя соревнования.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение admin » 07 авг 2017, 22:41

triomir пишет:
Роман пишет: но при Путине считаю, что это не возможно, нет для этого предпосылок.


Это возможно и при Путине. Для этого необходимо совсем немного. Необходимо, чтобы администратор нашего форума сообщил об этом руководству РОИ, а те, в свою очередь, без всяких 1000000000 голосов сообщили об этом В.В. Путину. В.В. Путин просто не знает о нашей инициативе Союза Славянских Народов, а как только узнает, так сразу начнет вести разъяснительную работу среди славянских народов, посещая для этого все славянские государства.
:D

Зачем столько посредников? Вот Вам ссылка на уши Путина, кричите туда: http://letters.kremlin.ru/ :D
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 08 авг 2017, 00:07

Эти обращения к так называемому президенту одна только фикция, имитация демократии. Что бы Вы туда не написали, чтобы не предложили, при путине будет нулевой результат. Так что пока у власти путин, писать в администрацию президента РФ не имеет смысла, многократно проверено.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 08 авг 2017, 10:01

admin пишет:
triomir пишет:
Роман пишет: но при Путине считаю, что это не возможно, нет для этого предпосылок.


Это возможно и при Путине. Для этого необходимо совсем немного. Необходимо, чтобы администратор нашего форума сообщил об этом руководству РОИ, а те, в свою очередь, без всяких 1000000000 голосов сообщили об этом В.В. Путину. В.В. Путин просто не знает о нашей инициативе Союза Славянских Народов, а как только узнает, так сразу начнет вести разъяснительную работу среди славянских народов, посещая для этого все славянские государства.
:D

Зачем столько посредников? Вот Вам ссылка на уши Путина, кричите туда: http://letters.kremlin.ru/ :D


Я лично через этот портал обратиться к Путину не могу. Там невозможно прикрепить файл и краткое сообщение не отправляется. Портал не работает.
Я семь раз обращался к ВВП через обычную почту, в которых писал о Законах Определения и Сохранения Цен. Все мои обращения не попадали к ВВП, а направлялись, в, соответствии с каким-то циркуляром, в Департамент Науки и Технологий Министерства Науки и Образования. На каждое обращение требовалось два месяца. 15 дней письмо переправляется из Ташкента в Москву. Видимо, письмо переправляется на ишаке. 15 дней письмо переправляется из Москвы в Ташкент. Видимо также же на ишаке. 30 дней обращение рассматривалось в Министерстве Науки и Образования в Департаменте Науки и Технологий. При чем, 30 дней в Департаменте рассматривали как первое обращение, так и все последующие обращения, хотя во всех обращениях я писал одно и тоже: о Законах Определения и Сохранения Цен, которые опубликованы на этом форуме. Через каждые 60 дней мне присылали отписки следующего содержания. «Благодарим за присланные материалы». На сайте у Жириновского также встроен аналогичный робот, который благодарит всех, кто обращается к нему через обычную или электронную почту с предложениями, жалобами и прочими обращениями.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 08 авг 2017, 13:50

Роман пишет:Эти обращения к так называемому президенту одна только фикция, имитация демократии. Что бы Вы туда не написали, чтобы не предложили, при путине будет нулевой результат. Так что пока у власти путин, писать в администрацию президента РФ не имеет смысла, многократно проверено.


Вы правы. Но самое печальное это то, что наш народ, видимо, его снова выберет президентом в 2018 году. ВВП показал народу РФ всему миру, что он еще полон сил, когда он со слов Пескова преследовал 2 часа щуку, а потом сфотографировался с ней с голым торсом. Так, что как не крути, а действовать придется через администратора нашего форума и РОИ. Другого пути нет добраться до тела вождя. :D
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 10 авг 2017, 19:21

Важным аспектом для любого государства помимо наличия территории является демографическая ситуация.
На сегодняшний день в России сложилась такая очень опасная ситуация, когда естественной убыли населения, интенсивно происходит миграция и естественно не из развитых европейских и т.п. государств - https://ria.ru/society/20170719/1498796897.html.
Такие данные указаны на официальном сайте Росстата - http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/inf ... 6-2017.pdf (стр. 104).
Вот так, за годы правления Путина, на словах радеющего за традиционную семью, количество разводов скоро сравняется с количеством браков (см. по ссылке Росстата таже стр.), при этом население уменьшается, а замещают его мигранты.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 20 авг 2017, 19:00

От Путина и его окружения часто исходит обоснование ужесточения в различных сферах общественной жизни угрозами вмешательства извне, попытками устроить государственный переворот. При этом ни путин, ни его окружение не понимают того элементарного факта, что россиян ныне больше гос. переворота беспокоит угроза скатывания страны к абсолютной монархии, учитывая увеличившийся срок пребывания в должности президента России с 4 до 6 лет, ограничивая его лишь двумя сроками подряд, а не количеством таких сроков вообще.
При это путин и его окружение не понимают, что не столько внешние действия и события способствуют повышению вероятности возникновения революции в стране, а его репрессивные меры по необоснованному ужесточению законодательства, ограничению свободы митингов, выражения собственного мнения и пр.. Всё это в совокупности скорее спровоцирует россиян на революцию, чем происки Запад. В конечном счёте моя точка зрения такова, что в странах, где произошли революции и виновными в этом считаются США, в большей степени сами власти таких стран виноваты в этом. Нельзя устроить революцию в стране, где всё нормально. Такое возможно только если в каких-то аспектах человеческой жизнедеятельности граждане на столько сильно ущемляются, что дальше терпеть это уже невозможно. США, если они к этому и причастны, лишь могли воспользоваться серьёзными социально-экономическими проблемами, которые власти таких государств из года в год игнорировали или мало что-либо делали.

Здесь я считаю, что по сути путин сделал Россию полицейским государством, чтобы обеспечить себе возможность и дальше находиться у власти бесконечно долго и обеспечения исполнения репрессивных законов. При этом народу от этого мало проку.
https://ria.ru/infografika/20140117/989771734.html
Как видите, полицейских в стране много, но повышению безопасности в обществе это не способствует, а вот эффективному подавлени митингов и свободе свободному выражению мнению вполне. Общую численность сотрудников МВД РФ можно увидеть в Указе Президента РФ от 05.05.2014 № 300 "О некоторых вопросах Министерства внутренних дел Российской Федерации" - http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_162567/.
Если кто помнит, то на митингах против фальсификации на президентских выборах в 2012 г. пресс-секретарь путина песков сказал, что ОМОНу следовало действовать жёстче в отношении митингующих.
https://www.gazeta.ru/politics/news/201 ... 6193.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=5D0_mX9E7r4
При этом количество протестующих измерялось в десятках тысячах человек. От сюда может вполне последовать вывод, что таково отношение пескова к гражданам страны. Ведь вряд ли, как говорил песков, столько людей вышли побузить ради побузить, а до выборов им нет дела. Лично для меня характеризует личность пескова, если он так открыто говорит о своём отношении к россиянам, значит уверен в крепости действующей власти. Но история человечества показывает, что всё может вмиг измениться и то, что раньше казалось незыблимым, вдруг катится в тартарары.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 20 авг 2017, 20:00

В свете вышесказанного на счёт репрессивных законов рассмотрим конкретные примеры.
Один из актуальных это Федеральный закон от 19.06.2004 № 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях".
Если в редакции 08.12.2011 (http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 5059961&#0) ст. 8 вышеуказанного закона лишь устанавливала места, где запрещено проводить митинги и т.п. и устанавливая особые условия проведения, например. на объектах памятников истории и пр., то ст. 8 указанного закона в редакции от 08.06.2012 (http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 3546673&#0) (заметьте, что изменения произошли в период самых массовых митингов в истории современной России) была дополнена, что помимо перечня запрещённых мест, теперь места проведения митингов и т.п. уже не носит уведомительный характер, а согласовывается с органами власти, чего ранее не было.
При этом согласно Федерального закона от 30.03.1998 № 54-ФЗ "О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней" в связи с чем Российская Федерация приняла на себя вытекающие из нее международные обязательства в сфере защиты прав человека и в соответствии со ст.25 Конвенции, признала компетенцию Европейской комиссии по правам человека, а в соответствие со ст.46 Конвенции - юрисдикцию Европейского суда по правам человека в Страссбурге.
Несмотря на более репрессивный характер новой редакции Закона о митингах, Европейская Комиссия за демократию через право (Венецианской Комиссии) в Заключении №658/2011 от 20 марта 2012 г. CDL-AD (2012)003 подвергла критике даже более мягкую старую редакцию Закона.
Подробнее можно посмотреть анализ здесь - https://ovdinfo.org/documents/2015/04/0 ... nezakonnoe. Текст заключения Венецианской комиссии - http://www.venice.coe.int/files/cdl-ad(2013)003-e.pdf (по-английски, но это официальный сайт Совета Европы, по русски - здесь -

Также резко (в период массовых протестов) резко ужесточилась административная ответственность в сфере митингов. Так по ст. 5.38. КоАП РФ "Нарушение законодательства о собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетировании" в редакции от 05.06.2012 для физических лиц предупреждение либо штраф 100 руб., для должностных лиц штраф от 100 до 300 руб. (http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 9079654&#0), в первой редакции от 08.06.2012 по ст. 5.38. КоАП РФ для физических лиц (предупреждение отменили) штраф от 10 тыс. до 20 тыс. руб., для должностных лиц штраф от 30 тыс. до 50 тыс. руб. (http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 5581296&#0).
Аналогичная ситуация по ст. 20.2. КоАП РФ (см. для сравнения редакции от 05.06.2012 - http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 1710282&#0 и первая редакция от 08.06.2012 - http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 1421596&#0). После таких штрафов многим далеко не богатым россиянам уже терять будет нечего и они ещё более активно будут участвовать на митингах.
Таким образом путин, вместо того, чтобы поступить мудро, учесть настроения общества, провести ряд либеральных реформ, вообщем найти компромисс, УЧИТЫВАТЬ МНЕНИЕ россиян, а не игнорировать его, вместо этого выбрал простейший, но опасный путь. Конечно власть свою он этим продлил, но, если бы он тогда ушёл, то ненавидящих его было бы гораздо меньше, в целом его бы наверное россияне оценивали положительно. Как писал немецкий философ Фридрих Ницше "Всякий, жаждущий славы, должен заблаговременно расстаться с почетом и освоить нелегкое искусство — уйти вовремя".
А теперь путин загнал себя в ловушку: уйти - значит показать слабость, гордость не позволит, остаться - с каждым днём всё более опасно.
Если в России и произойдёт революция в ближайшее время, то виноват в этом будет путин, т.к. из-за того, что он не хочет дать возможность проведению нормальной сменяемости власти в стране в угоду личным амбициям под благовидным предлогом заботы о стране, нарастает противоречие в обществе, где сторонники и противники путина могут пойти друг против друга. Уже если сейчас в Интернете постоянные склоки между указанной категорией происходят, по закону накопления энергии это в итоге может выльется уже во что-то не виртуальное, если путин не уйдёт.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение odinakovy » 24 авг 2017, 11:03

В России растёт смертность, значит вместо участия в бесполезных митингах россияне голосуют самоубийством
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!