Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у власти

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 16 янв 2018, 11:56

Вот ещё к вопросу "самого влиятельно человека в мире". Правда.ру разместила статью о заключённом соглашении между Казахстаном и Пентагоном о военном сотрудничестве - https://www.pravda.ru/world/26-07-2017/ ... tan_usa-0/. Есть версия, что в каспийском море может появиться американская морская база. Во что выльется такое военное сотрудничество, но оно само по себе говорит об очень слабых позициях России в мире, если член ОДКБ единолично заключил соглашение о военном сотрудничестве с членом НАТО, дане с кем-нибудь, а главным её членом - США. Кто может себе представить, чтобы какоё-либо член НАТО, например Великобритания, заключил бы с Россией аналогичное соглашение?
Возможно здесь вина России есть, что никак не сотрудничали с Казахстаном в военно-морской сфере, в результате чего у последнего и флота толком нет, что Казахстан видно не устраивает. А США умело пользуется просчётами "самого влиятельно в мире".
Роман
 


Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 17 янв 2018, 09:26

Итак, похоже, что "самый влиятельный человек в мире" не влияет даже на ближайших как бы союзников. Сначала СМИ делали предположения, что Назарбаев поехал в США из-за замороженных активов и было сделано предположение, что это отработка на Казахстане перед применением на России, например, чтобы добиться определённых преференций - https://www.gazeta.ru/business/2017/12/ ... 5102.shtml.
И похоже, что у США вполне получилось, учитывая сумму заключённых соглашений в результате поездки Назарбаева в США - https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5a5ec2df9a79478cc06fe3ab, https://ria.ru/economy/20180117/1512744669.html, https://iz.ru/696477/2018-01-17/kazakhs ... na-25-mlrd. Таким образом США навязали Казахстану продукцию своих компаний. А ведь Казахстан мог и у России купить аналогичную продукцию куда дешевле. Так что возгласы о том, что у нас всего лишь конфронтация с Западом выглядит неубедительно, если даже ближайшие союзники заключают соглашения с США при таких обстоятельствах. США находят рычаги влияния на союзников России, а у России ничего подобного в отношении союзников США нет.
Путин по сути утратил влияние в мире, поссорил со многими странами Россию. А реальных союзников нет. Если у США выстроены вполне нормальные партнёрские отношения со своими союзниками, то у России при путине постоянно какие-то склоки, даже с Белоруссией постоянные продуктовые "войны".
Таким образом ни в России путин не обеспечил условия для высокого уровня жизни, ни в мире Россия не способна иметь надлежащее влияние даже на ближайших союзников, не говоря уже о прочих государствах. А многие страны Африки, Латинской Америки и пр. не союзники вовсе, на различных голосованиях в ООН никто из них не рвётся поддерживать Россию, максимум воздерживаются от голосования.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 17 янв 2018, 09:32

Ещё интересен момент на фоне отношений между Казахстаном и США. Если на Россию США накладывают санкции, то с Казахстаном усиливают торговлю. Искусственный способ посеять разобщённость между союзниками.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 17 янв 2018, 09:40

Хотя я всё же думаю, что здесь по большому счёту дело не в США, а путине, из-за тупиковой политики которого "кругом враги" и изоляционизма от него разбегаются союзники. Тот же Казахстан или Белоруссия должны по логике думать о своих национальных интересах, а не интересах России или США, соответственно они больше не хотят плясать под дудку путина. Да у путина и реального влияния ни на них, ни на кого либо-ещё нет.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 17 янв 2018, 09:59

Короче при таких делах помимо Украины, Россия может поссориться с Казахстаном и там Белоруссия на подходе. В итоге Россия будет действительно окружена врагами. И всё это при никчёмном правлении путина.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость » 18 янв 2018, 16:19

Роман пишет:Пишут, что война ведётся для повышения цены на нефть. Кто именно пишите, приведите ссылку.


введите в поисковой системе "война сирия цены на нефть"
Гость
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость » 18 янв 2018, 16:37

Роман пишет:И информация об этом в СМИ подтверждается ещё как-то или это просто предположение


какие подтверждения вам нужны?

Роман пишет:помощь Сирии за счёт наших денег реальна


не наших, а денег рф

Роман пишет:путин сам об этом говорит, чем показывает своё отношение к россиянам, плюя на наше мнение.


а какое у вас мнение?

Списание долгов за гипотетическую возможность, чтобы страны не поддерживали США в случае войны против РФ. Вы сами в этот бред верите.


выгоднее воевать против стран, требующих вернуть долг
Гость
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость5 » 18 янв 2018, 17:13

Роман типичный хейтер России? Ни одной положительной мысли, один негатив и ненависть ко всему российскому. Это омерзительно. Тьфу!
Гость5
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 18 янв 2018, 23:34

Здесь оценка путина, а не России. У вас запутинцев почему-то Россия и путин это как буд-то одно и то же. Именно к путину претензии и именно потому, что он неприемлемо долго находится у власти и якобы это оправдано его какими-то мифическими заслугами перед страной.

Ну и по порядку. Вместо ссылки в подтверждение своих доводов стандартное "ищите в поисковике". значит доводов нету, а то получается, Вы утверждаете, а я должен найти подтверждение Вашим словам. Это как в суде истце утверждает, а ответчик должен представить доказательства, подтверждающие доводы истца, самим не смешно.
Что значит вести войны против стран, требующих вернуть долг. Нужно чётко выстраивать внешнюю политику, отстаивая свои национальные интересы, а не других стран. Списание долга, без надлежащего оформления каких-либо встречных обязательств, соразмерных списываемом долгу, это или тупость, неумение вести международные отношения или предательство. Если нет денег, бедная стран, пусть отдаёт природными ресурсами или ещё чем, всегда можно найти способы расчёта, было бы стремление. Иначе со списанием путиным за счёт российского народа это как если бы Вы наняли представителя по какой-то сделке, где Вам должны, чтобы обсудить пути и способы пусть длительного, но всё же погашения долга, а Ваши представитель просто от Вашего имени письменно оформил прекращение обязательств другой стороны по договору без каких-либо обязательств. Так что за мыль про войну против стран, требующих вернуть долг, поясните, кто против кого и почему вдруг должен воевать?

Если Вы про мнение о помощи Сирии, то резко отрицательное, нужно своему народу помогать, Россия не виновата, что в Сирии началась война, из-за которой сирийцам теперь требуется помощь. Верх цинизма и явная показуха и самопрезентация помогать чужим народам за счёт бюджета, который формируется трудом всего российского народа и который сегодня в целом очень плохо живёт в отличие от путина. Россия всегда и везде должна учитывать только свои национальные интересы и исходить только из экономической выгоды страны, не действуя в ущерб российскому бюджету. Если лживое гос. пропагандистские СМИ или сам путин что-то мямлят про то, что якобы списание даёт какую-то мифическую выгоду России, например, в виде какого-то привилегированного положения российского бизнеса, то пусть изложат конкретные факты, в какой стране мы получили от списания долга выгоду и в чём она выражается. Если бы действительно была выгода, а не просто списание в ущерб российским национальным интересам, то гос. пропагандистские СМИ давно про это трубили.
Что значит не наши деньги, а РФ? Мы - народ России - и есть эта страна или по Вашему может существовать государство без людей. Согласно Конституции РФ (ч. 1 ст. 3 Конституции РФ) народ источник власти.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 20 янв 2018, 04:41

путину посвящается (...и не только ему) - https://www.youtube.com/watch?v=V3ys6ChrQVU

посвящается собчак и путину, вместе затеившим балаган про псевдонезависимоого якобыоппозиционера - https://www.youtube.com/watch?v=ADPu85cPuBA
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость » 22 янв 2018, 11:59

путин неприемлемо долго находится у власти


долго

якобы это оправдано его какими-то мифическими заслугами перед страной


может быть и оправдано

Вместо ссылки в подтверждение своих доводов стандартное "ищите в поисковике". значит доводов нету


я выполнил поиск и нашёл несколько тысяч ссылок, у вас не работает поисковик?

Вы утверждаете, а я должен найти подтверждение Вашим словам


найти в библиотеке - это может быть неделя труда, найти в поисковой системе - 3 секунды

Это как в суде истце утверждает, а ответчик должен представить доказательства


давайте не уходить в сторону профессиональной лексики, вместо слово истец лучше подобрать человекопонятный аналог

подтверждающие доводы истца, самим не смешно


ну и хорошо, что не смешно

Что значит вести войны против стран, требующих вернуть долг.


ведя войны против стран, требующих вернуть долг, можно добиться прощения долгов

Нужно чётко выстраивать внешнюю политику


не понимаю слово чётко

мнение о помощи Сирии, то резко отрицательное, нужно своему народу помогать, Россия не виновата, что в Сирии началась война


не понимаю слово виновата, приведу пример - стоял на земле диван, рядом стоял кран и во время движения груз оторвался и упал вниз, сломав диван
некоторые думаю "виноват кран, надо было подождать, пока диван уберут", или "виноват грузчик, надо было крепче привязать груз", или "виноват поставщик,
надо было точнее или с запасом указывать вес груза, чтобы рассчитать правильную веревку", или "виноват кладовщик, надо было быстрее перемещать диван,
не дожидаясь начала работ крана", или "виноват разработчик крана, не надо было разрабатывать кран", это бесконечный список

Верх цинизма и явная показуха и самопрезентация помогать чужим народам за счёт бюджета, который формируется трудом всего российского народа


если цена на нефть вырастет, то можно будет говорить, что не было помощи со стороны рф

Россия всегда и везде должна учитывать только свои национальные интересы и исходить только из экономической выгоды страны, не действуя в ущерб российскому бюджету.


а сша не должна?

Если лживое гос. пропагандистские СМИ или сам путин что-то мямлят про то, что якобы списание даёт какую-то мифическую выгоду России, например, в виде какого-то привилегированного положения российского бизнеса, то пусть изложат конкретные факты


может быть опасно говорить правду

Что значит не наши деньги, а РФ?


не наши, а рф

Мы - народ России


вы писали, что живёте в РБ?

по Вашему может существовать государство без людей


может, например, в интернет описывалось государство состоящее из 3 людей

Согласно Конституции РФ (ч. 1 ст. 3 Конституции РФ) народ источник власти.


не понятно слово "источник"
Гость
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 23 янв 2018, 10:07

В Белоруссии никогда не был, нигде я этого не писал, приведите цитату с указанием даты и времени таких слов. Короче Вы тут написали много бреда, который даже комментировать не буду. Один набор слов, доводов своих ВЫ не привели. Отсылка ищите сами не проходит, так что доводов нет, подтверждения Ваши доводам я искать не собираюсь, своим словам я привожу ссылки, а не пишу "ищите в Интернете".

Возвращаясь к внешней политике путина. Турция проводит на территории Сирии военную операцию, заранее заявив об этом. Путин поспешил трусливо слинять, хотя турция в своё время сбила наш самолёт и это не США, а мы должны помогать курдам в борьбе в турками, которые остались безнаказанными, о чём в этой теме написано выше.
Но "самый влиятельный в мире", не не терпящий лжи и некомпетентности, храбрый только против российского народа и маленьких государств вроде Грузии, а там, где есть более менее серьёзная угроза, путин удирает, только пятки сверкают.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость » 23 янв 2018, 18:58

Роман пишет:В Белоруссии никогда не был, нигде я этого не писал, приведите цитату с указанием даты и времени таких слов.


Возможно, так как при отсутствии регистрации на форуме в качестве пользователя любой человек может написать сообщение, указав имя Роман.

В сообщении http://oroi.ru/viewtopic.php?f=7&t=4719 ... 120#p28785 указаны слова "Все как у нас в Белоруссии.", которые можно расценить как проживание в Белоруссии.

Короче Вы тут написали много бреда, который даже комментировать не буду.


Хорошо.

Один набор слов, доводов своих ВЫ не привели. Отсылка ищите сами не проходит, так что доводов нет, подтверждения Ваши доводам я искать не собираюсь, своим словам я привожу ссылки, а не пишу "ищите в Интернете".


Админы форумов не любят ссылки, из-за них сайт могут перестать индексировать.

https://365info.kz/2015/10/kak-vojna-v- ... nye-tseny/

мы должны помогать курдам в борьбе в турками


рф должна помогать курдам?

путин удирает, только пятки сверкают.


Население РФ поддерживает идею вступления в заранее проигрышные войны?
Гость
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 23 янв 2018, 19:40

Цитата про Белоруссию идёт в разрезе шуток на тему выборов и ни как не относится к моему высказыванию, а шуткам различных людей в Интернете про выборы в России.
В приведённой вами ссылке как писал про некоторые мои ссылки админ ранее не широко известный источник, кроме того говориться в будущем и это только предположение . а не факт. Цены не на нефть не подскочили - это факт, а подскочат ли - вопрос.
Помогая курдам, мы действуем против турции, которая, сбив наш самолёт, тем самым объявила нам войну. Но лучше воевать чужими руками, чтобы свои не погибали.
И что вы понимаете под заведомо проигрышной войной. Считаете турцию сильнее России?
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость » 24 янв 2018, 21:09

Роман пишет:Цены не на нефть не подскочили - это факт, а подскочат ли - вопрос.


Подскочили. 46$ 3.07.2017 70$ 8.01.2018 по данным https://www.banki.ru/quotes/brent/

Помогая курдам, мы действуем против турции, которая, сбив наш самолёт, тем самым объявила нам войну.


Не мы, а рф. Курды обещают самолеты рф не сбивать? Если нет, то чем они лучше турции в плане дружбы?

И что вы понимаете под заведомо проигрышной войной. Считаете турцию сильнее России?


Шойгу спросите, ему видней.
Гость
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 24 янв 2018, 21:52

Если для Вас с 40 до 70 за пол года подскочили, то наверное для Вас это так. Хотя в 2014 г. цена была выше 100. И с чего Вы решили, что война в Сирии является причиной роста цены нефти, если просто Россия со странами ОПЕК договорились уменьшить добычу, что очевидно является более логичной причиной, т.к. снижение предложения влечёт повышение цены.
Если курдам помогать, то можно договориться, что нас они сбивать не будут. Они же не идиоты, сбивать тех, кто им помогает в войне с турцией.
На счёт Шойгу не ясно. Не нужно на других переводить. Ваше утверждение про заведомый проигрыш в войне, вот Вы и обосновывайте свою позицию, причём здесь другие.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Гость » 25 янв 2018, 13:54

Роман пишет:Если для Вас с 40 до 70 за пол года подскочили, то наверное для Вас это так.


Давайте скажем иначе, нефть подорожала.

Хотя в 2014 г. цена была выше 100


Война в сирии длилась с 26 августа 2015 года по 6 декабря 2017 года

И с чего Вы решили, что война в Сирии является причиной роста цены нефти, если просто Россия со странами ОПЕК договорились уменьшить добычу


Причин может быть миллион, а может и не было причин.

Если курдам помогать, то можно договориться, что нас они сбивать не будут.


Это будет расценено, как помощь в разжигании гражданской войны.

Ваше утверждение про заведомый проигрыш в войне, вот Вы и обосновывайте свою позицию


Это попытка перефразировать "храбрый только против российского народа и маленьких государств вроде Грузии, а там, где есть более менее серьёзная угроза"
Гость
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 25 янв 2018, 14:37

Вот это уже точнее, подорожала, а не подскочила, а тов пропагандистском духе пытаетесь вводить в заблуждение.
К чему эта дата войны в Сирии, выходит из-за неё цена упала что-ли, т.к. Вы пишите, что война в Сирии для её повышения, но она не росла, а преимущественно падал. Только с февраля 2016 г г. цена начала планомерно расти и о чудо, как раз когда Россия договорилась со странами ОПЕК о заморозке добычи нефти на соответствующем уровне - https://www.rbc.ru/business/16/02/2016/ ... 01b7eeecb8. Так что не тешьте себя иллюзией мирового влияния путина, если бы не страны ОПЕК, путин может быть смог бы повлиять на цену только при полном отказе от добычи нефти, и то не факт, т.к. страны ОПЕК могли бы просто увеличить объёмы добычи. Вот где влияние в области цен на нефть.
И тут же начинаете уходить от собственного ляпа про войну в Сирии как причины роста цены на нефть, говоря про миллион причин. Понятно, что факторов, влияющих на цену и что-либо ещё всегда много, но есть существенные, как в данном случае договорённость России и стран ОПЕК и прочие несущественные факторы. Речь прежде всего идёт о существенных факторах и война в Сирии к таковым не относится.
Если согласно гос. пропагандистских СМИ Россия такая могущественная ядерная сверх-держава, то почему нас должно волновать, как и кем будут рассмотрены те или иные наши действия. Турция ведь не беспокоилась, как мы рассмотрим или отреагируем на сбитие нашего самолёта, не испугалась нас, а путин испугался. Помощь курдам соответствует нашим национальным интересам, т.к. помогает в борьбе с нашим врагом - турцией - и одновременно тем самым мы ослабляем влияние турции в регионе, т.к. война против хорошо вооружённого противника вызовет у турции больше потерь человеческих и экономических.
На счёт последнего не понятно. Что значит перефразировать? Если кто-то что-то утверждает, то они должен обосновывать свою точку зрения. Это вообще-то логично. Иначе все будут просто голословно утверждать, а в иных случаях это может иметь отрицательные последствия.

Кстати говоря о военной мощи России, о которой постоянно льётся из гос. пропагандистских СМИ. Вот видео-блогер спокойно проник на танкоремонтный завод - https://www.youtube.com/watch?v=zVRMz9k ... e=youtu.be. А ведь речь идёт о военной технике. Это безопасность государства. А если бы проникли какие-нибудь западные диверсанты, которые бы, например, встроили бы незаметный чип, дистанционно выводящий из строя технику и в час Ч в случае масштабной войны многие танки вышли бы в раз из строя. Да много чего можно сделать, было бы желание. Получается наша безопасность только в гос. пропагандистских СМИ, а на деле мы не знаем, на сколько хорошо все военные объекты в стране охраняютсч.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 25 янв 2018, 19:26

В связи с ЧМ-2018 в стране от государственных органов власти есть заказы на убийство животных, чтобы устроить показуху перед иностранными туристами, какие мы европейские - . Это и есть Россия при путине.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 26 янв 2018, 13:35

Окончательный список численности российских олимпийцев на Олимпиаде-2018 составляет 169 человек - https://rsport.ria.ru/winter2018_news/2 ... 20659.html. Изначально было 500. Что мы видим, унижение, на которое спортсмены добровольно пошли. Хотя если бы изначально отказались участвовать после не допуска страны, то не было бы продолжения. А так, МОК выбирает, кому участвовать, кому - нет, к тому же не всегда обоснованно отклонял.
Не знаю, США ли здесь постарались или сам путин породил в спортивной гос. системе такой порок, что России теперь нет доверия, но факт остаётся фактом, добились раскола в обществе и среде спортсменов. Допущенные могли бы отказаться от участия из солидарности с "чистыми" спортсменами, которые не смотря на это всё равно не допущены. Но деньги сегодня важнее. Так что лицемерие все слова допущенных спортсменов, т.к. легко рассуждать про подготовку в течение всей жизни к олимпиаде и прочее. Недопущенные "чистые" спортсмены тоже так же всю жизнь готовились к олимпиаде.
В конечном счёте ситуация с Олимпиадой-2018 показала истинный моральный облик российских спортсменов, гос. спортивной путинской системы. К ним больше претензий, т.к. они не способны в конечном счёте отстоять интересы честных спортсменов, т.к. чрезмерно конфликтовать с Западом, где находиться имущество, купленное на ворованные деньги, не хочется.
Роман
 

Пред.След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!