Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у власти

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у власти

Сообщение Роман » 18 июл 2017, 20:58

В свете предстоящих уже через 8 месяцев президентских выборов в России здесь я хочу провести оценку итогов правления Путина, к чему пришла Россия, её народ, каков уровень жизни граждан и положение России в мире, её влияние на различные международные процессы.
В такой оценке необходимо стремиться к объективности, т.к. независимо от того, какое у кого отношение к Путину, важно видеть истинное положение вещей, а не предаваться крайностям, необоснованно восхваляя нынешнюю власть или наоборот, также необоснованно порицая её, изобличая в беззаконии, тем самым занимаясь прежде всего самообманом.
В большинстве сайтов, как многие могут заметить, нет конструктивного диалога, объективного анализа, о чём бы ни шла речь, а только стремление предаваться злобе, вражде, когда все диспуты сводятся к бездоказательному утверждению либо с ссылками на сомнительные доказательства, а если оппонент не согласен, то его просто оскорбляют. Такой подход бесполезен и не ведёт к познанию истины.
Таким образом важно не просто делать какие-то утверждения, являющиеся лишь высказыванием личного мнения, а обоснованно изложить свою позицию, при необходимости подкрепив какими-либо доказательствами. Причём если такие доказательства (обоснования) подвергаются обоснованному сомнению, то необходимо привести контраргументы, для подкрепления своей позиции, а не просто отмахиваться. На возражения логично не реагировать только тогда, когда доводы, доказательства точны и неопровержимы либо являются аксиомой, т.е. общеизвестный факт, не требующий доказывания.
Роман
 


Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 18 июл 2017, 23:17

Так как в государственных СМИ часто любят с мой точки зрения преувеличивать международное влияние России, следует рассмотреть такой вопрос: а есть ли у России на текущий момент времени настоящие союзники, а не бутафорские для антуража, как в театре, чтобы создать видимость влияния России в мире, и действительно ли влияние России так велико, т.к. размер территории сам по себе ещё не показатель этого.
С учётом того, что очевидно в качестве противовеса здесь логично рассматривать США, то обратим внимание на конкретные примеры. А именно, отделение Косово от Югославии, а также Абхазии и Южной Осетии от Грузии, т.к. указанные случаи аналогичны тем, что в результате вмешательства США и России от государств были отделены территории, вслед за чем последовало частичное признание независимости в мире таких территорий.
При этом в военной кампании США так или иначе участвовали много стран, в том числе членов НАТО, Россия осуществляла военную кампанию в Грузии в полном одиночестве. Конечно в рамках ОДКБ, в частности Договора ОДКБ от 15.05.1992 г., правовых оснований для участия других стран не было, но в случае с США также не было правовых оснований для членов НАТО и тем более не членов НАТО.
Таким образом, вместе США против Югославии в том или ином качестве воевало 12 стран-членов НАТО, а также 5 стран не членов НАТО. Против Грузии Россия воевала одна.
В дальнейшем независимость Косово по настоящее время по разным данным признали до 111 стран, в рамках консультативного заключения от 22.07.2010 г. Международный Суд ООН признал не противоречащим одностороннюю декларацию о независимости Косово.
Независимость Абхазии и Южной Осетии признали помимо России 4 суверенных государства, а также 5 (не считая сами новообразования) частично или полностью непризнанных стран.
Многие страны в мире могут много чего говорить в адрес США или России, но в конечном счёте судят по конкретным делам.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение odinakovy » 18 июл 2017, 23:31

оценить работу слесаря можно только спустя 50 лет, узнав, потекут трубы или нет
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 19 июл 2017, 19:48

Ещё касаясь самих НАТО и ОДКБ, то здесь также вся сущность союзников проявляется в делах, а не на словах.
Так, страны-члены НАТО участвуют во всех военных операциях США несмотря на то, что военная мощь США многократно превосходила таковую тех стран, где США проводили военные кампании. Например, война в Ираке 2003-2011 (эта кампания в нашем случае примечательна тем, что была санкционирована ООН, а также тем, что среди стран сил коалиции были также страны-члены ОДКБ (Армения, Казахстан)). При этом Казахстан не пожелал направлять свои силы даже для мониторинга ситуации в Сирии - https://ria.ru/syria/20170627/1497372851.html.
Страны-члены ОДКБ участвуют только в учениях, т.к. это способствует повышению профессиональных навыков военных и не связанно с риском для жизни как на войне.
Россия не имеет по сути никакого влияния на страны-члены ОДКБ, т.к. на это указывают изложенные факты. При таких обстоятельствах если же Россия попытается насильно навязать участие, например, в Сирии, то такие страны просто могут выйти из ОДКБ.
Таким образом, влияние США на своих союзников и соответственно на международную обстановку подтверждается фактами, а Россия - нет.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение admin » 21 июл 2017, 00:00

Роман пишет:Таким образом, влияние США на своих союзников и соответственно на международную обстановку подтверждается фактами, а Россия - нет.

А если сравнить по тем-же критериям Россию и Грецию?
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 21 июл 2017, 22:20

Вы имеете в виду влияние Греции на международные процессы? Если об этом, то низкое. НО таких стран в мире очень много, что с того? Ведь Россия не какое-то маленькое государство, ни имеющее ни экономического (природные ресурсы), ни научного, ни военного, ни прочих потенциалов. Как всё это реализуется Россией? Например, Японское экономическое чудо, когда Япония из отсталой аграрной страны за довольно короткий промежуток времени стала высокотехнологичной цивилизацией с высоки уровнем жизни. Сейчас я уже не найду источника, но мне запомнилось, что после атомной бомбардировки Японии США у японской нации произошло что-то вроде переворота национального самосознания и во второй пол. XX века Япония начала быстро развиваться, прежде всего благодаря высокому научному потенциалу., с лихвой окупившего скудные природные ресурсы.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 24 июл 2017, 11:01

Глава государства может выбираться только на один срок 4 - 5 лет и всё и никаких повторных сроков и тем более изменение конституции для того, что бы продлить срок правления до 6 лет. Стыдно господа за Россию.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 27 июл 2017, 19:58

Обращаясь к вопросу природных ресурсов. Здесь предлагаю ознакомиться с результатами исследования некоммерческой организации Natural Resource Government Institute (“Институт управления природными ресурсами”) - https://resourcegovernance.org/sites/de ... sian_0.pdf.
Вкратце резюмируя результаты указанных исследований, можно констатировать, что Россия, являясь одной из самых богатых стран на природные ресурсы, при этом имеет такое большое социальное расслоение общества, когда, как заметил Фонд по борьбе с коррупцией Алексея Навального, 0,1% населения владеет большей частью природных ресурсов России и при этом распределяет доходы от них преимущественно в свою пользу.
Даже Украина, которую так любят В России упоминать, чтобы отвести внимание гот внутрироссийских проблем, находится на несколько позиций выше даже несмотря на серьёзный экономический кризис и военные действия в стране.
А ведь природные ресурсы главная составляющая доходов России, от которых прямо или косвенно зависит доход каждого россиянина.
Кроме того, также следует учесть, что Россия вместо того, чтобы перерабатывать большую часть нефти в бензин и прочие нефтепродукты для высокой добавленной стоимости, не отстаивая национальные интересы, экспортирует на Запад и в прочие страны сырую нефть, что выгодно для покупателей, когда купить и переработать сырую нефть существенно дешевле, чем покупать нефтепродукты, в том числе бензин. Аналогично по прочим природным ресурсам, например, древесина.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 27 июл 2017, 23:33

Почему Россия является сырьевым придатком Запада, да и всего мира? Да потому, что кроме сырья и, может быть оружия России ничего предложить Миру не может. Даже страны Индокитая не нуждаются в продукции России, а нуждаются только в сырье, при чем в дешевом сырье. А почему так? Что у россиян и, прежде всего, у русских руки растут не из того места? А зачем поднимать научно-технический и технологический уровень производства РФ и создавать товары с наибольшей Потребительной Стоимостью и с наименьшей Производственной Стоимостью или Себестоимостью и в большом количестве, если достаточно продать нефть, газ, уголь, лес и прочие природные ресурсы и на вырученные деньги покупать товары и продукты питания, обладающей наибольшей Потребительной Стоимостью и наименьшей Производственной Стоимостью или Себестоимостью.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 27 июл 2017, 23:35

Наша отечественная продукция уже давно выведена из конкурентной борьбы, а в конкурентной борьбе побеждает только те производители или компании производителей, которые неуклонно повышают Потребительную Стоимость и снижают Производственную Стоимость и держать цену на уровне величины, которая определяется как среднее геометрическое между величинами Потребительной и Производственной Стоимостей продукции или на уровне золотого сечения. Наши три ветви власти во главе с «незаменимым» президентом не создают условий для неуклонного повышения Потребительной Стоимости (Результатов труда) и пропорционального снижения Производственной Стоимости (Затрат труда) и, следовательно, для сохранения Цен, продукции.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 27 июл 2017, 23:37

Так еще президент Борис Ельцин в 1991 году подписал Указ о либерализации цен. Затем в этом же году вышло Постановление правительства о либерализации цен. Но вопреки Либеральной экономики цены не стали устанавливаться на рынке при взаимодействии продавца и покупателя. Цены устанавливали мафиозные структуры, коррумпированные чиновники, отечественные и зарубежные монополии и даже западные биржи товаров. Так сейчас внутренние цены на продукты питания первой необходимости, кроме , возможно, хлеба и молока, устанавливаются не на отечественных рынках при взаимодействии продавца и покупателя, а устанавливаются за океаном на американских биржах. Если для граждан США эти цены вполне приемлемые, то для граждан России с мизерной зарплатой и пенсией эти цены ведут к обнищанию, к падению платежеспособного спроса, к падению производства, к безработице. Рост цен приводит к повышению зарплаты, а повышение зарплаты приводит к повышению цен. Круг замкнулся.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 27 июл 2017, 23:38

Почему же власти РФ не могут отменить Указы, Постановления и Законы о либерализации цен. Да потому что это не позволяют сделать властям России западные страны и, прежде всего, США. Благодаря мифу о либеральности или свободе цен, США ловко держит народ России в нищенском состоянии и этим самым тормозит экономическое развитие России. США диктует миру и, прежде всего России не только цены на продовольственные и промышленные товары, но и цены на природные ресурсы. Россия может отказаться от этого ценового диктата только тогда, когда отменит все Указы, Постановления и Законы о либерализации цен откажется от международных соглашений, в которых говориться о связи внутренних и мировых цен, откажется удержать цены на уровне, которые будет указывать запад и, прежде всего, США, и примет и введет в действие Законы Определения и Сохранения Цен.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 27 июл 2017, 23:40

В настоящее время возникает вообще парадоксальная ситуация, когда западные страны пытаются отказаться не только от продовольственной и промышленной продукции России, но даже от природных ресурсов, в частности, газа. Запад отказывается от южного потока, мутят воду с северным потоком. США предлагает поставлять газ в Европу. В этой ситуации самое время переходит к формированию самодостаточной экономики, независимой от экономики западных стран и США. Россия должна перестать быть сырьевым придатком и прекратить поставку на Запад природных ресурсов. Вам не нужен российский газ, хорошо поставлять не будет. Наша продукция пока не пользуется спросом в мире. Ну и пусть. Главное, чтобы её покупали и потребляли граждане России. В результате принятия и введения в действие Законов Определения и Сохранения Цен производимая в России продукция в короткий срок станет конкурентоспособной во всем мире. Все страны будут желать только нашу продукцию и не только военную, но и мирную.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 05 авг 2017, 23:03

Возвращаясь к вопросу о союзниках. В настоящее время главным союзником России считается Белоруссия, т.к. с последней мы образуем Союзное государство согласно Договор между РФ и Республикой Беларусь от 08.12.1999 "О создании Союзного государства".
И здесь также возникает вопрос: является и Белоруссия настоящим союзником, а не только по документам?
Последние события показали, что нет. В частности на 26 сессии Парламентской ассамблеи ОБСЕ среди прочего рассматривалась резолюция по территориальной целостности Украины и осуждении России по Крыму. Делегация Белоруссии проголосовала за эту резолюции, предположительно на радостях, что в итоговую декларацию для голосования не вошла резолюция по Белоруссию, осуждающая последнюю за внутриполитические дела, нарушение прав человека в частности. Это только предположение, но возможно голос Белоруссии был "куплен" за отсутствие голосования по ней самой.
https://www.novayagazeta.ru/articles/20 ... -soyuznika
https://regnum.ru/news/2295370.html

С окончательным текстом резолюции по осуждению России и признании территориальной целостности Украины можно ознакомиться здесь - http://www.oscepa.org/documents/all-doc ... n-rus/file (стр. 37).

И в радости и в горе... похоже не про Белоруссию. Когда речь идёт о каких-то выгодах, то Белоруссия с Россией, а проблемы Россия пусть решает одна. Таким образом, единственный так называемый союзник и не союзник вовсе, ибо не видно конкретных практических дел в этом отношении. Отчасти здесь есть вина российских властей, что нет стимула быть всецело с Россией, отпугивая от себя всех и вся.
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение admin » 05 авг 2017, 23:36

У России два союзника... (с)
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение Роман » 05 авг 2017, 23:40

Армия и флот? А как же авиация?
Таким образом, мы пришли к выводу, что союзников у нас нет, да и не нужно, времена всяких союзников были актуальны во времена средневековья и период "холодной войны", да и то военного характера. Нужно не вступлением в различные союзы заниматься, а просто двусторонними отношениями с государствами, неизменно отстаивая свои национальные интересы.

P.S. Почему сообщение про Пескова удалили?
Роман
 

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 06 авг 2017, 12:26

Роман пишет: И в радости и в горе... похоже не про Белоруссию. Когда речь идёт о каких-то выгодах, то Белоруссия с Россией, а проблемы Россия пусть решает одна. Таким образом, единственный так называемый союзник и не союзник вовсе, ибо не видно конкретных практических дел в этом отношении. Отчасти здесь есть вина российских властей, что нет стимула быть всецело с Россией, отпугивая от себя всех и вся.


Меня вообще удивляет миф, основанный на многочисленных пророчествах и предсказаниях различных провидцев о том, что в скором времени, при нашей-то власти, могут объединяться три ветви единого дерева: великорусы, малорусы и белорусы. Я не представляю себе, как в обозримом будущем, при нашем государственном строе, при нашей системе власти, при нашем безраздельном и расточительном владении и распоряжении природными ресурсами, может произойти это объединение двух обделенных природными ресурсами государств с третьим государством, которое имеет огромные земные и подземные, водные и подводные, воздушные и космические пространства и, соответственно, природные ресурсы, но которое считает правильным выгодно продавать природные ресурсы своим братьям славянам, которые являются выходцами с Руси. Огромные финансовые потоки, возникающие в результате распродажи природных ресурсов России направляются в страны, которые получили от нас природные ресурсы и теперь добавочно получают денежные средства от продажи природных ресурсов России. Просто ужас. И это, при том, что они еще объявили нам экономическую войну и вот-вот объявят холодную, а затем и горячую войну. Это вообще не в какие ворота не лезет.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 06 авг 2017, 12:31

И вообще, на каком основании Россия распродает природные ресурсы, находящиеся на территории РФ и живет за счет этого, при чем ухитряется еще и нищенствовать? Кто дал право России, главе государства, чиновникам, олигархам, и даже народу России владеть и распоряжаться природными ресурсами России, которые они не создавали. Люди могут владеть и распоряжаться только тем, что они сами своими руками создавали. Не завоевали, не отняли, не прихватили, не заселили, а именно создали. Поэтому территориями и природными ресурсами России, в прочем, как и Украины и Белоруссии не могут владеть и распоряжаться народы России, Украины и Белоруссии. Территориями, землей, водой, природными ресурсами может владеть и распоряжаться только Творец. Люди, народы могут только пользоваться тем, что создал Творец и только с согласия Его, или с согласия Его представителя на земле, при чем, Право пользования должно представляться Творцом или Его представителем на определенный срок и на определенных условиях.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение triomir » 06 авг 2017, 12:40

Роман "Армия и флот? А как же авиация?
Таким образом, мы пришли к выводу, что союзников у нас нет, да и не нужно, времена всяких союзников были актуальны во времена средневековья и период "холодной войны", да и то военного характера. Нужно не вступлением в различные союзы заниматься, а просто двусторонними отношениями с государствами, неизменно отстаивая свои национальные интересы."

Пока у России будет маленькая численность населения и огромные территории и природные ресурсы, до тех пор у других народов и у врагов и у друзей будет желание захватить эти территории и природные ресурсы. Третья мировая война на пороге и Россия, власти России, включая и народ России не в силах остановить эту войну. Против России и других государств с богатыми природными ресурсами будет воевать весь мир. И не факт, что Россия победит. После первой мировой войны была создана Лига наций. После второй мировой войны – Организация Объединенных Наций ООН. После третьей мировой войны будет создана Международная Организация, которой будет предоставлено Право Владеть и Право Распоряжаться всеми земными и подземными, водными и подводными, воздушными и космическими пространствами планеты Земля, а в перспективе и других планет и спутников планет. Вот тогда, вероятнее всего, войн уже не будет. В настоящее время многие государства, включая Россию, будут против создания такой Международной Организации.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Время путина подходит к концу, время оценить 17 лет у вл

Сообщение odinakovy » 06 авг 2017, 15:36

союзники у россии есть в лице торговых партнеров http://bolshefaktov.ru/v-mire/yekonomik ... ossii-3073 , поставщиков комплектующих для производства оружия http://inosmi.ru/military/20160110/235003214.html , поставщиков продовольствия
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!