Примите участие, поддержите Алексея Навального

Обсуждение политической жизни в России и не только.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 21 апр 2017, 20:23

Предлагаю Всем, кто понимает разницу между монархией и республикой, понимает, что одним из важных фундаментов любого подлинно правового государства является постоянная сменяемость власти независимо от достигнутых результатов в стране как залог от узурпации власти, скатывания к деспотии, формирования коррупционных схем и приближённого круга лиц, зарегистрироваться на ниже указанном сайте в поддержку Алексея Навального, что бы он мог выдвинуть свою кандидатуру в президенты России в 2018 году. Даже те, кто против Алексея Навального, зарегистрируйтесь, если считаете, что в стране честные выборы и путину нет причин бояться конкуренции сос стороны кандидата в президенты России в лице Алексея Навального.
https://2018.navalny.com/?utm_source=ne ... supporters
Роман
 


Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 26 июн 2017, 17:22

А разве электронный сбор подписей разрешён?
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 04 июл 2017, 19:41

Это не сбор подписей, а предварительное подтверждение своей готовности подписаться за выдвижение Алексея Навального как независимого кандидата в Президенты России.
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 05 июл 2017, 15:37

Посмотрел https://2018.navalny.com/platform/#3

>В России должен быть установлен минимальный размер оплаты труда — 25 тысяч рублей в месяц.

То есть государство намеренно отказывается нанимать на работу тех, кто готов работать дешево.
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 06 июл 2017, 09:07

А если Алексей Навальный станет президентом России и так и сделает, откажетесь получать 25 тыс. и больше?
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 06 июл 2017, 15:44

Стоимость работы определяется рыночным механизмом. Те, чья работа стоит меньше минимального размера оплаты труда, оказываются без работы.
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 06 июл 2017, 19:32

Оценка качества труда зачастую субъективна. Если человек получил профессиональное образование, находится в здравом уме, то всегда сможет хотя бы нормально выполнять работу. Даже при нынешнем МРОТ массовы случаи необоснованного отказа в приёме на работу. Если Вы живёте в России, то прекрасно должны это знать. Обычно причиной служат не объективные критерии, а прихоть, стереотипы, например, предпенсионный возраст, внешность, пол, рос, национальность и т.д.
В России подавляющее большинство работодателей непрофессионально оценивают, а по советски: нравится - не нравится. Слишком мало случаев, когда стараются оценить профессионализм потенциального работника. Так что больший размер МРОТ никак не ухудшит положение. Если работодателю нужен работник, он его всё равно возьмёт, не оставаться же без работников из-за того, что МРОТ стал больше. Так хотя бы будет больше стимула получить более профессионального работника. Кроме того, многие работодатели и так платят 25 тыс. и более, просто большая часть неофициальна, чем нарушаются права работника. Повышение МРОТ улучшит эту ситуацию.
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 07 июл 2017, 22:59

Повышение МРОТ чаще всего приводит к инфляции.
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 08 июл 2017, 00:16

Это что-то новое. Обычно повышение зарплат бюджетников, среди прочего, ведёт к росту инфляции, т.к. вырастают реальные доходы. Никогда такого не слышал, чтобы МРОТ повышал инфляцию. МРОТ касается лишь официальной части зарплаты и лишь означает, что работодатели теперь должны больше платить официально, а не через серые схемы. Зачастую у многих россиян реальная зарплата и так превышает МРОТ, когда часть работодатель платит неофициально. Повышение МРОТ просто обяжет его больше платить официальную зарплату и соответственно больше отчислять в ФСС. Таким образом вырастут расходы работодателей, а не доходы работников как фактор роста цен.
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 08 июл 2017, 16:02

Число объявлений "ищу работу" в 5 раз превышает число вакансий
https://www.avito.ru/rossiya/rabota
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 08 июл 2017, 17:33

Что Вы этим хотели сказать? Это и так ясно, раз в России, впрочем как и в любой стране, есть безработица.
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 08 июл 2017, 18:03

Снизив мрот можно уменьшить безработицу
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 09 июл 2017, 01:28

Каким образом, если фактический размер зарплаты (включающий официальную и неофициальные части), за которую россияне готовы работать по той или иной должности, всё равно от этого не измениться? Например, я не стану работать за зарплату меньше определённой суммы. Вы похоже никак не поймёте, что МРОТ согласно ст. 133 ТК РФ и в соответствии со ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ "О минимальном размере оплаты труда" составляющий 7800 руб. по настоящее время, это только минимальная сумма, которую работодатель должен платить работнику, отработавшего полный рабочий день и при этом находящегося на полной ставке. Но это не означает, что во всех случаях работодатели платят зарплату только в размере МРОТ. По самым низкоквалифицированным и соответственно малооплачиваемым работам возможно зачастую реальная зарплата и составляет ровно 1 МРОТ, но по прочим работам работодатель просто платит официальную часть в размере МРОТ, а остальную может платить неофициально, при этом не нарушая закон.
Таким образом, повышение МРОТ повысит официальную часть зарплаты россиян, фактическая от этого не вырастит, т.к. повышение зарплаты в целом уже право работодателя, а не обязанность. Снижение МРОТ не снизит безработицу, а только позволит работодателю платить ещё меньше официальную часть зарплаты. В настоящее же время работодатели варьируют, платя, например, из 35 000 - 10 000 официально, а 25 000 неофициально, или 7 800 официально, а 27 200 неофициально. То есть нынешние работодатели по разному выбирают соотношение между официальной и неофициальной частями зарплаты, снижение МРОТ лишь даст им больше диапазон для таких вариаций, что могут ухудшить положение тех работников, которым официально и так платят по минимум согласно действующего МРОТ.
И учтите, что помимо федерального МРОТ, регионы вправе устанавливать более высокий МРОТ на уровне соответствующего региона. Для этого раз в 3 года может заключаться 3-хсторонне региональное соглашение между региональными властями, региональным профсоюзом и региональным объединением работодателей. Если региональный МРОТ больше федерального, то для работодателя такого региона минимальным к выплате является соответственно региональный МРОТ.
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 09 июл 2017, 14:46

Снижение МРОТ позволит работодателям предлагать работу с более низкой зарплатой.
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение Роман » 09 июл 2017, 16:12

Нынешний МРОТ в размере 7 800 руб. для Вас недостаточно низкий? Куда ниже?
Вообщем Вы несёте чушь, так что больше в дискуссии с Вами не вступаю. В игнор...
Роман
 

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение odinakovy » 09 июл 2017, 21:48

Чтобы уравнять спрос и предложение на рынке труда можно уменьшить МРОТ в 5 раз.
odinakovy
Активный участник форума
 
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 23:57

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение admin » 10 июл 2017, 23:18

odinakovy пишет:Число объявлений "ищу работу" в 5 раз превышает число вакансий
https://www.avito.ru/rossiya/rabota

Не показательный пример. Малое число объявления на авито с вакансиями прежде всего связано с трудностью их размещения. Авито переиграли с монетизацией и контролем.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение admin » 10 июл 2017, 23:47

Роман пишет:А если Алексей Навальный станет президентом России и так и сделает, откажетесь получать 25 тыс. и больше?

Чем обещание 25 т.р. в месяц отличается от "всем раздам по миллиону, когда стану президентом", ну или "раздам по мужику каждой бабе, когда выиграю президентские выборы"?

Вот идея борьбы с коррупцией ok, только это эволюционный процесс, по щелчку пальцев его не решить. А если попробовать решать щелчком - становится только хуже.


Мораль: https://youtu.be/vQYw84toZ-I?t=4m27s
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение triomir » 24 июл 2017, 10:48

Для админа. Есть такая формула 20/80 или 10/90,характерная для многих государств, а для России, наверное, в настоящее время, все 5/95. Что это значит? А значит это то, что 5% процентов населения РФ имеет 95% всех богатств и благ РФ, в том числе в денежном выражении, а 95% населения РФ имеет 5% всех богатств и благ РФ. Почему Алексей Навальный не может поднять заработную плату 95% населения РФ за счет благосостояния и благополучия 5% населения РФ? Кто ему может запретить, если он станет президентом?
Почему борьба с коррупцией – это эволюционный процесс. Разве трудно сопоставить официальный доход чиновника и неофициальный доход, который он получает, в том числе и через подставных лиц. Это прекрасно мог бы сделать и ВВП, но он этого не делает потому, что он входит в 5 процентов населения РФ и защищает всех, кто входит в 5% населения РФ, а на 95% населения ему начхать. ВВП должно быть стыдно, что при таких огромных богатствах РФ население страны бедствует.
Создали из ВВП миф, что он незаменимый. Что ну просто некем его заменить? В Узбекистане Ислам Каримов также был незаменимый. Оказалось, что Шавкат Мирзиеев его прекрасно заменяет и жизнь становится даже лучше. Почему Алексей Навальный или вообще кто-либо еще не может заменить ВВП? Миф о незаменимости ВВП раскручивает те самые 5% населения, а также СМИ и различные стат управления, которые питаются с их стола.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

Re: Примите участие, поддержите Алексея Навального

Сообщение triomir » 24 июл 2017, 10:50

И потом совсем некрасиво, не по джентельменски выглядит травля Алексея Навального.
triomir
Активный участник форума
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 16:55

След.

Вернуться в Политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!