5575 Отказ от ввода норм социального потребления энергоресур

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

5575 Отказ от ввода норм социального потребления энергоресур

Сообщение Andersen1313 » 12 авг 2013, 14:44

По моему очень важная и актуальная инициатива, которой требуется срочная поддержка.
Предлагается отказаться от ввода в РФ норм социального потребления энергоресурсов, обозначенного в распоряжении правительства РФ № 1650-р от 10 сентября 2012 года.

По информации из распоряжения, а также информации из открытых источников (например: http://portal-energo.ru/articles/details/id/594, и http://www.energo-konsultant.ru/sovets/ ... troenergii) следует, что ввод норм преследует следующие цели:

1) постепенный уход от перекрестного субсидирования, снижение финансовой нагрузки на бизнес;

2) экономия энергоресурсов гражданами

Ввод норм запланирован, для электроэнергии - в 2014г, для воды - 2015г.

В двух словах: предполагается установить норму потребления на одного человека энергоресурсов, на данный момент предполагается планка 70-100 кВт*час для электроэнергии, по водоснабжению пока предполагаемые объемы не озвучены. Предполагается, что тариф в пределах нормы будет несколько ниже текущего значения, сверх нормы -несколько выше. Причем, для многоквартирных домов также будет действовать норма для помещений общего пользования (освещения подъездов, лифты, отопление).

На портале приведена часть проблем, связанных с вводом норм:

1) При переборе норматива, потребители будут до последнего оттягивать с оплатой по показаниям счетчика, или переносить платежи с зимы на лето, когда уровень энергопотребления ниже. Это самым негативным образом будет сказываться на экономике энергоснабжающих организаций и запутывать платежи;

2) Какова вероятность того, что потребляющие больше будут согласны честно платить за сверхпотребление и на кого будет отнесен неизбежный в данном случае рост хищений электроэнергии?

3) Если экономия одного месяца не засчитывается за перерасход другого, то справедливо ли не учитывать объективное различие электропотребления в разные времена года (например, на северных территориях, где зимой темно круглые сутки, а летом «белые ночи»)?

4) В квартирах с большим количеством прописанных, но не проживающих, жители будут платить всегда по пониженному тарифу;

5) В квартирах с обратной ситуацией (где количество проживающих больше количества прописанных, например в квартирах, сдаваемых в аренду), жители всегда будут ущемлены в праве на пользование дешевой социальной нормой;

6) Каким образом эффективно отладить учет применения нормативов при временном пребывании людей вне мест основного проживания (например, на даче в летний период), без лишней бюрократии со справками или злоупотреблений;

7) Как применять нормируемое потребление к потребителям, приравненным по оплате электроэнергии к населению (религиозные организации, гаражи и хозяйственные постройки граждан, и т.п.)?

8) Как быть с домами, которые оборудованы электроотопителями? Каждый квадратный метр в таком доме -это уже 72 кВт*ч в месяц.

9) Как обеспечить социальную справедливость в случаях вынужденного роста электропотребления граждан (например, электроотопление при некачественном теплоснабжении и горячем водоснабжении)?

10) Каким образом будут отдельно учитываться нормативы энергопотребления в случае применения «зонных» тарифов (разных по времени суток)?

11) Как можно успеть адекватно оценить результаты пилотных проектов 2013 года для повсеместного внедрения нормативов с 1 января 2014 года, не получив на момент принятия решения полных данных 2013 года?

12) Какова экономическая и социальная результативность задуманных мероприятий? Не вызовет ли введение нормативов массового социального раздражения при исчезающее малом эффекте?

Очевидно, что норма потребления для каждого человека или семьи своя. Для многих потребление больших объемов энергоресурсов - это не прихоть, а необходимость -стиральная машина, электро/газовая плита, для многих домов - водонагреватели, электрообогреватели, для людей с сердечными заболеваниями, аллергиков - кондиционеры, очистители воздуха; список можно продолжать.

Получается, что для большинства граждан затраты на и без того недешевые и постоян

но дорожающие энергоресурсы возрастут, вероятно, в несколько раз. В очередной раз получится, что народ будет кормить и без того не бедствующих чиновников и бизнесменов.

Ввиду указанного, предлагается отказаться от ввода норм потребления, оставить существующую схему оплаты энергоресурсов по показаниям приборов учета. Для решения заявленных проблем можно найти другие пути. Прежде всего, нужно разобраться с обоснованностью текущих тарифов и обоснованностью их роста.

Практический результат

Недопущение необоснованного роста затрат граждан на энергоресурсы.
https://www.roi.ru/poll/petition/zhilis ... oresursov/
Andersen1313
 


Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Viktor.Ivanov » 12 авг 2013, 16:09

Причина принятия Постановления очевидна: в Государственной программе РФ "Энергоэффективность и развитие энергетики. 2013-2020 г.г." есть цифирка - 13,5%. На столько должна быть снижена энергоемкость ВВП к 2020 г. Нет ничего проще, чем прижать бытового потребителя, тем более, что создается еще одна дополнительная возможность соскрести с него лишний "жирок". Сытый и довольный обыватель, которому не нужны будут государственные подачки, не вписывается в программу нынешней власти. ;)
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Electrolainer » 12 авг 2013, 17:04

Актуальна для всех. Особенно для тех, кто любит сидеть за компом и качать :)
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение TalGalmir » 12 авг 2013, 17:11

Поддерживал.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение гость » 12 авг 2013, 22:05

а я поддерживаю ввод социальных норм. это возможный механизм для обеспечения социальной справедливости.
вопрос только в чьих руках будет этот механизм и в размере этих норм для достойной жизни трудового народа.
вот об этом надо думать.
гость
 

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Andersen1313 » 13 авг 2013, 09:49

У нас в стране не с той стороны проблемы решают. Например в нашем городе днем на многх улицах, когда и так светло, во всю горят фонари уличного освещения. Вот где можно съэкономить. Однако, когда осуществлялись звонки в администрацию, получали ответ, а вам какое дело. Вот и получается у нас власти не контролируют, а мы должны расплачиваться.
Andersen1313
 

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение TalGalmir » 13 авг 2013, 11:48

Включенный свет днем на улицах может означать ,что электрики проверяют-чинят.Ни кто же не хочет что бы лампочки горели через одну?
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Andersen1313 » 13 авг 2013, 12:58

Не думаю, что "электрики проверяют-чинят" по пол дня. Когда уходя из дома в 8:30 и возвращаясь уже в пятом часу вечера, свет продолжает гореть. Да и повторяется это с довольно частой периодичностью. Просто народ у нас такой не свое и наплевать. Не хочу сейчас переводить всю проблему на горящие лампочки в нашем городе на улице днем, но считаю, что это один из пунктиков указывающий на безответственность властей, да и русского человека в принципе, за которую, почему-то решили, должны платить граждане.
Andersen1313
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:06

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Andersen1313 » 14 авг 2013, 12:42

Голосуйте за инициативу!!!
Andersen1313
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:06

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Viktor.Ivanov » 14 авг 2013, 16:05

Andersen1313 пишет:Голосуйте за инициативу!!!

Голосуем, но маловато нас здесь! :(
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Net Life » 14 авг 2013, 23:00

Тоже проголосовала. Вот где нужная инициатива. Но почему так мало голосов? Все хотят переплачивать за электроэнергию и всё время смотреть на счётчик?
Я вон и мужа зарегистрировала, чтобы и от его имени проголосовать). Подключайте друзей и родственников. Так победим)).
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Andersen1313 » 19 авг 2013, 20:29

Кто проголосовал расскажите друзьям о инициативе, подключайте всех кого можете.
Andersen1313
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:06

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Yerdan » 27 авг 2013, 11:05

Проголосовал. 2 часа искал эту инициативу на собственно roi, не нашел - нашел только через форум.
Вообще сама идея не так уж чтобы и плоха... Вот только ее реализация - отвратительная. Да и вообще идея о выравнивании (а к 2030-му году - почти двухратное превышение?) тарифов для предприятий и граждан - это полный бред. Хотя я за дифференцированный подход. Можно, например, установить три градации - до определенного предела - минимальный тариф (для очень экономных, живущих при лучинах), далее обычный, а при превышении определенных значений (вот тут надо еще правильно их вычислить, а не с потолка взять) - считать как "сверхпотребление" и облагать уже более высокими тарифами.
Для меня сейчас подобные нормы - финиш. Я живу один, 18 часов в день работает только холодильник, еще 6 часов + 1 компьютер. Иногда - стиралка, пылесос, еще реже - утюг... Свет - только энергосберегающие лампы. Ни обогревателей, ни кондеев нет. 150-200 кВт в месяц нагорает.
Проблема данного "энергетического проекта" в том, что бедные слои населения зачастую пользуются старой техникой, потребляющей большое количество энергии, и купить новую им не на что. Пенсионеры, у которых денег на новые холодильники/телевизоры нет, делать нечего (кроме просмотра зомбоящика), а светочувствительность в следствии возраста снижена (а значит, свет горит гораздо дольше, чем это предусмотрено "нормами" и т.п. Компьютеры в нормах вообще не учитываются, при том, что правительство активно стимулирует компьютеризацию населения и обучение компьютерной грамотности.
Yerdan
Активный участник форума
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 10:31

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Viktor.Ivanov » 27 авг 2013, 13:46

ОНФ на своем сайте запустил очередной опрос. Результаты, как и с автомобилями чиновников, на лицо ;)
http://onf.ru/pollsarchive/
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Sergey.Magarov » 29 авг 2013, 16:41

За месяц чуть менее 3000 голосов - это смех и позорище...
С этим "успехом" можно закрывать данный проект в связи с его нецелесообразностью и неспособностью работать так, как следует...
Обидно.
На госуслугах зарегистрировано порядка 15 миллионов пользователей, и лишь 3000 человек, т.е. 0,02% проголосовало.

Если не будет в ближайшее время необходимого пиара от руководителей проекта - он заглохнет и погрязнет так, что о нём будут знать лишь форумчане.
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Viktor.Ivanov » 01 сен 2013, 07:30

Sergey.Magarov пишет: На госуслугах зарегистрировано порядка 15 миллионов пользователей ...
Увы, пока чуть больше 5 млн. :cry:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=10&t=54
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение TalGalmir » 02 сен 2013, 16:40

Sergey.Magarov пишет:На госуслугах зарегистрировано порядка 15 миллионов пользователей, и лишь 3000 человек, т.е. 0,02% проголосовало.
https://www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/ssylka-na-sajt-rossijskoj-obshestvennoj-initciativy-na-sajte-gosuslug/
Вперед уже почти 2000 голосов, тоже позорище, но одна ссылка в нужном месте может изменить всю ситуацию.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Andersen1313 » 08 сен 2013, 18:32

Рассказывайте больше людям в контакте. Кидайте ссылку на инициативу друзьям, в группы, но только осторожно по немногу, а то заблокируют. Я сколько мог кидал, в это время инициатива начинала набирать больше голосов. Теперь опять стоит.
Andersen1313
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:06

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Electrolainer » 08 сен 2013, 22:21

Andersen1313 пишет:Рассказывайте больше людям в контакте. Кидайте ссылку на инициативу друзьям, в группы, но только осторожно по немногу, а то заблокируют. Я сколько мог кидал, в это время инициатива начинала набирать больше голосов. Теперь опять стоит.

Стараемся!
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отказ от ввода норм социального потребления энергоресурс

Сообщение Andersen1313 » 12 сен 2013, 14:54

Посмотрите статью в ЖЖ(тут автор приводит некоторые интересные факты о неправильности закона насчет норм на электроэнергию), надеюсь сомневающиеся в правильности предложенной инициативы пересмотрят своё мнение: http://alopatin.livejournal.com/2182.html
Andersen1313
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 авг 2013, 11:06

След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!