515 Запрет абортов на территории России

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 06 сен 2013, 10:57

Тема живее всех живых и без Семеныча...
Только разговор тут немного не о том.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16


Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Гость » 06 сен 2013, 10:59

@Завтра проспится -
не вспомнит.@
Мужчина. Как можно предотвратить то что неосознаёшь?
Гость
 

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 06 сен 2013, 11:01

Гость пишет:@Завтра проспится -
не вспомнит. Не убивать же её
за это.@
Я не имел в виду алкоголь.
Но раз так вопрос, при исходе секса по пьяне виноватым будет тоже мужчина?

При исходе секса по пьяни виноват либо тот, кто легко мог предотвратить нежелательный исход, не будучи пьяным, либо оба, если оба были пьяны. Но, женщина наказание получает автоматом, без судов и следствий, в виде необходимости аборта. Свою часть ответственности за это должен нести и мужчина. Надеюсь, мы не будем рассматривать ситуацию, когда пьяная женщина принуждает к сексу трезвого мужчину.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение taurus » 06 сен 2013, 11:23

Северная льдинка, прошу прощения, отчасти был не прав. Семеныч в своих суждениях исходит из Веры, а вы в своих суждениях исходите из эмоций. Но подобие так же остается, вы рассматриваете проблему односторонне.

Я как считаю, человек который в сознательном состоянии совершает какие-либо действия должен нести за них ответственность. Степень ответственности прямо пропорцианальна сознательности. Разберу с этой точки зрения проблему с насилием. Мужчина не понимает женщину - это факт, думаю объяснять не надо. Дальше, женщина знает о мужчине - все, тоже факт, она намного лучше его знает, так же она великолепно знает как с ним общаться и как он на нее отреагирует. При этом она почему-то будет весьти себя так что он ее изнасилует, почему она не выберет такую модель поведения при котором кружечка кофе у нее на кухне будет всего лишь кружечкой кофе или даже не доведет дело до этой кружечки кофе, если прекрасно понимает что это будет воспринято как разрешение на секс?

Мне кажется что женщины сами хотят быть изнасилованными, ну или как вариант, им просто нравится говорить какие все мужики козлы и поэтому специально создают такие ситуации.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 06 сен 2013, 11:31

TalGalmir пишет:Тема живее всех живых и без Семеныча...
Только разговор тут немного не о том.

Уже вернулись к теме. :D Это всё к вопросу, кто виноват.
Гость пишет:@Завтра проспится -
не вспомнит.@
Мужчина. Как можно предотвратить то что неосознаёшь?

А. Пьяный мужчина - жертва трезвой женщины. Перед фактом -она беременна. Так, по пьяни и не в такое можно влететь. И жертвой преступления можно стать, и самому преступление совершить. Состояние опьянения отягащает вину. Мало что ли слез на скамьях подсудимых: "Да я же пьян был, не осознавал что делал!"
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 06 сен 2013, 12:00

Латышев Андрей пишет:Ну вот, уже по-лучше. :)

Просто вставил значение слова вместо самого слова, добавил не по призыву церкви на всякий случай, хотя в первом варианте не утверждал что православный "джихад" будет по призыву РПЦ.
Но раз такая формулировка считается нормальной... Моя ошибка была лишь в том, что к слову джихад надо было поставить кавычки, только и всего. :)
Про "не сотвори себе кумира" так и не понял ( как это относится к профилактике джихада и фанатизма). Нет времени искать какие грехи в православии относятся к этой заповеди, я немного попозже это сделаю если можно. ;)

Льдинка, простите при всем моем уважении вы действительно считаете, что все мужчины потенциальные насильники и виновны по умолчанию ( кроме ваших родных)?
Можно пожалуйста на поворотах скорость снижать, что бы потом хотя бы не уточнять, что "нет не все, но это крупица в Сахаре а в основном вы все животные"
Честно говоря не помню когда в последний раз меня так унижали и стыдили только за то что я родился мужчиной....
Фразу о том, что насильники не имеют права на потомство можно продолжить фразой о том, что все проститутки тоже этого права не имеют. Да -наказание за насилие в виде кастрации обсуждать может даже и нужно, но давайте пожалуйста без фанатизма и будем людьми и прервем межполовую рознь на основе банальных стереотипов.
На самом деле на мой взгляд дети не несут ответственности за своих отцов и матерей, может конечно я ошибаюсь как всегда.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 06 сен 2013, 12:07

taurus пишет:Мне кажется что женщины сами хотят быть изнасилованными, ну или как вариант, им просто нравится говорить какие все мужики козлы и поэтому специально создают такие ситуации.

Если это только игра с партнером в насилие. Вряд ли найдется хотя бы 0.0001 процент женщин которые этого хотят.
На самом деле женщины, на мой взгляд, любят играть с огнем и ходить по краю, очень часто неудачно...
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 06 сен 2013, 12:10

taurus пишет:Северная льдинка, прошу прощения, отчасти был не прав. Семеныч в своих суждениях исходит из Веры, а вы в своих суждениях исходите из эмоций. Но подобие так же остается, вы рассматриваете проблему односторонне.

Я как считаю, человек который в сознательном состоянии совершает какие-либо действия должен нести за них ответственность. Степень ответственности прямо пропорцианальна сознательности. Разберу с этой точки зрения проблему с насилием. Мужчина не понимает женщину - это факт, думаю объяснять не надо. Дальше, женщина знает о мужчине - все, тоже факт, она намного лучше его знает, так же она великолепно знает как с ним общаться и как он на нее отреагирует. При этом она почему-то будет весьти себя так что он ее изнасилует, почему она не выберет такую модель поведения при котором кружечка кофе у нее на кухне будет всего лишь кружечкой кофе или даже не доведет дело до этой кружечки кофе, если прекрасно понимает что это будет воспринято как разрешение на секс?

Мне кажется что женщины сами хотят быть изнасилованными, ну или как вариант, им просто нравится говорить какие все мужики козлы и поэтому специально создают такие ситуации.

Ну,вот и вы начали обобщать. Не представляю себе женщину, желающую насилия. Подчеркиваю: именно насилия, а не игру в подчинение силе. Разница есть и очень большая. Женщины знают о мужчинах также мало, как и мужчины о женщинах. Вы говорите об опытной женщине, можно сказать секс-профессионалке. Но глупые девчонки полны наивных представлений далеких от действительности. Случай с моим озабоченным знакомым слишком явный. Я всегда требовала от любого мужчины отношения к себе в первую очередь, как к человеку,с мои мысли, казалось мне должны быть важнее моей женской привлекательности. По юности, я вменяла это любому мужчине в обязанность, такое отношение ко мне. И... Не единожды пришлось спасаться бегством, защищаться. Поэтому я уже делю мужчин на людей и животных. И знаю, что с животными надо быть поосторожнее. Но, многие женщины доходят до этого через беду. Впрочем, слишком много людей, независимо от пола недалеко ушли от животных. Вопрос по теме: Надо ли им запрещать аборты? Кого они по пьяни своей нарожают ?
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 06 сен 2013, 12:21

Да елки-палки, TalGalmir ! Где Вы увидели в моих сообщениях, что я называю ВСЕХ мужчин козлами.? Я применяла это слово только к конкретным случаям. Ни одной капли неуважения к нормальным мужчинам у меня нет и в мыслях не было!
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 06 сен 2013, 12:27

Северная льдинка пишет:Вопрос по теме: Надо ли им запрещать аборты? Кого они по пьяни своей нарожают ?

Нарожают они детей, обычных, эти дети по своему потенциалу ничем не будут отличатся от запланированных детей.
Вопрос в том если такие родители будут всю жизнь считать своих детей обузой, и ставить им это в вину, пусть лучше делают аборт. Мое мнение.
Если мы начнем генную селекцию человечества, то в три дня умрем от чумы.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 06 сен 2013, 12:35

taurus!!!! А почему Льдинке можно ставить знаки препинания где она хочет, а мне нет!!!! :lol:
Северная льдинка пишет:Да елки-палки, TalGalmir !

Я потом прочитаю все заново и выделю специально для вас леди.
Как говорит Латышев, не я один уличил вас во мнении, что все мужики козлы. 8-)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение taurus » 06 сен 2013, 12:40

TalGalmir пишет:taurus!!!! А почему Льдинке можно ставить знаки препинания где она хочет, а мне нет!!!! :lol:
Северная льдинка пишет:Да елки-палки, TalGalmir !

Я потом прочитаю все заново и выделю специально для вас леди.
Как говорит Латышев, не я один уличил вас во мнении, что все мужики козлы. 8-)


Потому что она женщина. :D
Нет, просто я проснулся только что ... еще просыпаюсь и не заметил. Да и там только один знак, а не повально, иногда можно, я не против, а вот когда уже глаза режет.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 06 сен 2013, 12:54

От пьяных родителей рождаются больные, несчастные дети, брошенные в домах ребенка. Как они относятся к беспорядочным своим связям, такие родители, так они и легкомысленно к рожденным детям относятся. Я не за селекцию. Я против запрета отказаться от вынашивания детей, которые не нужны даже матери . Кому суждено родиться, тот родится.
Ой! Тут про знаки препинания. Да, я с планшетника пишу, тут он автоматом и слова перековеркивает, не то что знаки, где хочет ставит. Не услеживаю ! Не придаю этому такого значения, чтобы тратить время на поправки, на планшетнике и это сложно.
И протест!!! Ни в одном моём сообщении вы не найдете ничего плохого о мужчинах, что относилось бы КО ВСЕМ мужчинам! Упрек в неуважении ко всему мужскому роду и оголтелом феминизме - ПОКЛЁП !!! :D
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 06 сен 2013, 13:18

Северная льдинка пишет:От пьяных родителей рождаются больные, несчастные дети, брошенные в домах ребенка.

Они рождаются такими же людьми как и все остальные и не обязательно больными. Что с ними происходит потом по моему немного другой вопрос. Становятся несчастными у родителей алкоголиков, в большинстве случаев - да, ущербные с точки зрения потенциала, в большинстве случаев - нет.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 08 сен 2013, 08:25

Вы, мужчины, просто не знаете и не видите ничего этого. "Ой, что-то ты бледненькая стала!" - Да, кто ж вам расскажет, что за этой бледностью стоит.
Не слишком ли стереотипно.
Как вы однако, упорно не хотите искать способы устранения самой необходимости аборта для женщины! Всё стараетесь на неё ответственность свалить.
Женщина пошла на аборт - это РЕЗУЛЬТАТ, а не причина бедствия!
Вы - это все мужчины?
Но, у мужиков (у всех) есть слабое место - им о-очень нужен секс, больше, чем он нужен женщинам,

Протест, знаю особ которым секс нужен больше, и это вряд ли единичные случаи.
А вообще секс нужен всем. так природа прописала, только мужикам чаще, а женщинам время от времени, но эта нужда в равной степени у обоих полов. Бывает больше, бывает меньше от пола не зависит. То что женщина хочет реже не делает ее святой нисколько.
Мужчине проще предотвратить ситуацию. Презерватив надень и проблемы не будет.

Вообще то каждая пара, пусть и однодневка решает сама как будут предохранятся, это нормально. В паре которая не хочет это обсудить виноваты оба."Ощущения не те" - это проблема касается не только мужчин. Женщины тоже кидают фразу "Зачем ты это купил, не надо"
Извиняюсь за фразу "А в прошлый раз было больше!" по вашей логике всем мужикам тоже стоит ответить ,"это твои проблемы".
А возможность создавать запреты у них откуда взялась? С диких времён, мужчина с помощью физического преимущества установил над женщиной власть, определил ей единственное предназначение - быть матерью, и подтянул под эту идею церковные догмы - ребро Адама, жена слушайся мужа и пр. Сейчас он это физическое преимущество потерял, и рухнуло всё, что на нём строилось.

Преимущество не потерял, или женщины природно стали сильнее мужчин. А предназначение, тут уж проблема прогресса, как только можно будет вынашивать ребенка в колбе, общество с радостью освободит вас от этого предназначения, если уж для вас это такое унижение.
Боюсь законы защищающие женщин продуманы и введены не одними женщинами. Без поддержки мужского населения это невозможно.
Здесь вопрос не пола а человечности.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 09 сен 2013, 05:34

Не буду цитировать, пошли по пунктам.
1. Стереотипно? Вы хотите сказать, что женщины, сделавшие аборт, рассказывают своим мужчинам о полученных впечатлениях? Обвиняют, кричат, ненавидят - возможно. Это лишь то, что на поверхности. Чтобы понять, что она чувствует на самом деле, надо быть женщиной, физически ощущать всё, что связано с абортом. То, что мужчины (все, конечно) этого не могут - медицинский факт и мужененавистничества тут нет. Я назвала это одной из причин отсутствия взаимопонимания между женской и мужской частью общества.
2. Аборт - это бедствие. Если она на это пошла, то очевидно, что есть причины, которые сильнее страха перед предстоящими ей страданиями. Что Вы прицепились к местоимению? Пока ещё у нас есть семьи и дети рождаются, и отцы - мужья любящие есть, как тут можно говорить о ВСЕХ мужчинах? Мы говорим о частых явлениях, являющихся частой причиной аборта. На протяжении всей объёмно темы я не нашла активных писков причин. Зато увидела притянутый за уши аргумент о провокационном поведении женщин. Тоже спрошу: Всех ли, из числа совершивших аборт? А девочку, изнасилованную гоп-компанией кое-кому даже не жалко, она сама виновата! В чём?! В том, что верила, что такого с ней произойти не может? Кто из участников темы, в основном мужчин, осудил мнение этого участника? Бедный мужчина, такой беззащитный перед провокационным поведением глупой женщины!
3. Обиделся человек на мнение о том, что мужчинам секс нужен больше, чем женщинам. Действительно, не стоило обобщать. За это прошу извинения, раз это кого-то обидело. Но кто будет спорить о том, что если мужчина не хочет, то он и не может? И заставить его женщина не может, даже если у неё на почве сексуальных желаний совсем крыша съехала. Единственное безвредное и гарантирующее безопасность средство может использовать только мужчина, если всё-таки хочет. Так почему не рассмотреть возможность решения проблемы большого количества абортов возложив ответственность на него? Или в таком деле у него нет возможности принять решение за двоих? По поводу такой возможности у женщины можно спорить, это зависит от разных обстоятельств. А личное решение по этой части мужчины зависит только от него.
Если кто-то не согласен с таким моим мнением, то попрошу не приплетать сюда обвинения в мужененавистничестве и оголтелом феминизме. Аргументы против попрошу. Что может быть эффективнее возложения ответственности на мужчину за безопасность секса в целях уменьшения количества абортов?
4. Физически мужчины как были сильнее, так и остались. Но преимущества им это уже не даёт. Физическая сила уже не так много решает. Навязывать предназначение общество человеку не может. А женщина - человек, полностью равный мужчине по своей роли в обществе и праву на выбор всего, что её лично касается. У неё есть возможность рожать, а не обязанность!. Быть матерью - не единственное желание и способность женщины. Попытки ограничить её в этой роли, попытки установить (вернуть) над ней власть мужчины (запретами или ещё как) - это агрессия против неё. Она будет защищаться и рождённых детей это никому не прибавит.Общество не может освободить женщину от рождения детей потому, что оно не может возложить на женщину такую обязанность. Дети рождаются не по обязанности, а потому, что их матери хотят рождения детей и любят их отцов. К счастью, пока ещё есть женщины, которые делают такой выбор и есть мужчины, которые достойны такого выбора.
Но опасность это потерять всё больше и больше! Пора уже находить взаимопонимание, понять, что рождение детей Абсолютно зависит от согласия на это женщин и исходить из этого в поисках решения проблемы.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение TalGalmir » 09 сен 2013, 15:07

Ну коль пошла такая пьянка, опять прядется писать чушь предупреждаю сразу. :)
1 - Льдинка, вы писали что вас это(аборт) обошло старостой как вы это можете понять, если этого не испытывали? Вам рассказывали? И вы все поняли и почувствовали? Вы допускаете то, что не одна женщина сделавшая аборт не рассказала об этом мужчине, и не один мужчина, также как вы не смог представить и почувствовать? Знаете порой в стократ больнее не твоя собственная боль, а боль любимого человека. Наверно для вас это крамола, но аборты делают семейные пары и идут на этот шаг вместе, мужчина и женщина, и для обоих это боль. Возьмем случаи когда аборты делают по медицинским показателям, когда беременность угрожает жизни матери, вы считаете, что после этого женщина будет кричать и ненавидеть своего мужчину, а мужчина все это время будет пиво пить и ухмыляться?
В жизни есть много ситуаций, одним стереотипом обо всем не расскажешь.
А на фразу "кто же вам расскажет?" можно только посочувствовать, пока не расскажешь никто вас понять не сможет.
2 Кто вообще тут сказал , что аборт это хорошо? Да это беда. Девочку жалко, вдвое жалко, что она дура и не знает элементарных вещей.
Причина абортов в недостаточной оценке степени опасности зачатия со стороны обоих полов. Иными словами недостаточное информирование населения по данной проблеме. Одна из причин. есть еще причины в которых виноват мужчина, и причины в которых виновата женщина. Но не может быть такого, что во всех случаях незапланированной беременности и аборта был виноват только лишь мужчина. К тому же нет 100% надежных контрацептивов. Это факт. Лучший метод предотвращения абортов - запрет секса или поголовная стерилизация населения.
3
Что может быть эффективнее возложения ответственности на мужчину за безопасность секса в целях уменьшения количества абортов?

4
А женщина - человек, полностью равный мужчине по своей роли в обществе и праву на выбор всего, что её лично касается.

Вы сами себе не перечите. Равные права - равная ответственность. Нет?
Я сегодня провел опрос среди знакомых женщин. "контрацепция - обязанность мужчины?", две знакомые ответили что за контрацепцией должны следить оба партнера, одна ответила, что если самой не следить за этим то беременность обеспечена.
Или в таком деле у него нет возможности принять решение за двоих?

Если у него есть возможность решать за женщину, то это уже не равноправие.
Льдинка поймите, презерватив, не панацея от зачатия, он может быть бракованный, он может порваться.Да это хорошо когда контрацепцию берет на себя мужчина, кто спорит, женщина также имеет полное право настаивать на презервативе, если мужчина беспечен. Одна голова хорошо, а две лучше, нет?

Льдинка представьте, что Россия погрузилась в анархию, власть исчезла, эдакий конец света. Женщины смогут себя защитить сами? Кто их защитит от изнасилования как не другие мужчины. Сейчас вас защищает закон. Законы придумали не мужчины или женщины, законы создало общество. Человеческое общество. Закон может рухнуть. Большинство женщин не смогут себя защитить.
Северная льдинка пишет:Но опасность это потерять всё больше и больше! Пора уже находить взаимопонимание, понять, что рождение детей Абсолютно зависит от согласия на это женщин и исходить из этого в поисках решения проблемы.

И согласия на это мужчины. Нет? Дети должны рождаться по обоюдному согласию.
Льдинка вы вообще понимаете ,что такое полностью равноправное общество? Это стирание любых половых признаков, как у женщины, так и у мужчины. Мужчина - швея, женщина - пожарный. Это общество где мужчина к примеру может надеть платье.( при этом геем не являться). А все женщины под влиянием моды ходить лысыми.
В равноправном обществе мужчины не обязаны уступать место женщинам, делать им подарки, дарить цветы. В равноправном обществе женщина не будет красивой, а мужчина сильным.
Вам не хватает прав, идите в шахтеры. Никто не предлагает вас заставлять рожать насильственно, кроме пары полоумных фанатиков, которых надо еще проверить на психику.
Когда женщины так рьяна борются за право быть мужчинами( а по сути феминизм это оно и есть,) они не понимают что этим они уничтожают женщин. А с женщинами они уничтожают и мужчин. Потому как одного без другого не бывает.(это не в ваш адрес но толика феминизма в ваших речах есть)
Прошу также заметить, что женщина при этом основной вид человека, мужчина вспомогательный. Кто не согласен может бесится сколько влезет. Это факт.
Что бы достичь взаимопонимания надо думать не стереотипами, а исходить из того что каждый человек это индивидуальность. И то что сделает один, в такой же ситуации другой не сделает.

И для справки женщина может изнасиловать мужчину, после этого он останется импотентом на всю жизнь. Можно я не буду рассказывать как?

И я согласен, что мужчина виноват в случаях нежелательного зачатия:
Когда он отвергает контрацепцию, вопреки желанию женщины.
Когда он совершает насильственное действие.

В остальных случаях виновны оба, но есть случаи в которых виновата только женщина.
Хотите придумать наказание для мужчин, вперед, я вам мешать не буду. Но пожалуйста исходите из того что кроме насильников и бабников есть и другие мужчины. Все мы разные.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 09 сен 2013, 18:11

Легко не сдамся. :D Отвечаю:
1. Могу ли я лучше мужчины знать то, что сама не испытывала. В данном случае, конечно, да. У меня же есть все эти органы, я дважды была беременной и рожала детей, инструменты эти видела,плюс рассказы подруг. Реально могу вообразить процедуру, также как вы могли бы вообразить ампутацию руки без наркоза. Потому что, рука у вас есть. А женских органов нет. Правильно вам сказали ваши знакомые женщины: сами не позаботятся - попадут в беду. На своих мужчин они не надеются. Да я же не говорю о нормальных людях, я говорю об этих, пьющих пиво и ухмыляющихся. О них я говорю с ненавистью.
2. Девочку жалко. Да, она дура. Но по поводу "элементарных вещей": Почему в нашем обществе ТАКИЕ последствия легкомыслия девочки считаются естественными? Если пойти гулять ночью в парк - естественно, станешь жертвой гоп-компании. Если сядешь в такси с тремя мужиками - естественно, тебя повезут в лес. И общество скажет "сама виновата". И пожалеет бедных спровоцированных преступников. Не всё общество, конечно. Но, значительная часть.
По поводу обоюдной вины в случае нормального добровольного секса - сдаюсь, убедили. Но и меня поймите. В начале темы собрались одни мужики и всю ответственность возлагали на женщину. А лучшая оборона - это наступление!
3.4.5. Равноправие. А мы, оказывается, по разному это понимаем. Равноправие, в моём понимании вовсе не означает полную взаимозаменяемость женщин и мужчин. Есть вещи, в которых они никак друг друга заменить не могут. Но давайте возьмём, к примеру, мужчину инвалида. У него ограниченные возможности и он не может защитить себя, других, носить тяжести и пр. Кому-нибудь придёт в голову оспаривать его равноправие по сравнению со здоровыми мужчинами, указывать как жить, определять ему предназначение, не спрашивать его согласия на вещи, которые касаются лично его тела и судьбы? Допустим у него есть несколько возможностей для самоопределения, к примеру быть учёным физиком или врачём. Вправе ли общество возложить на него обязанность быть физиком (при нехватке физиков), если он им быть не хочет, а хочет - врачём? Никому и в голову не придёт ограничивать его в праве выбора, основываясь на том, что он физически слабее. А женщину, значит, можно! Равенство перед законом, равенство в праве выбора вовсе не означает, что женщина должна носить тяжести,отказываться от красоты, платьев, а мужчина заниматься вязанием. Вообще-то у нас ни один человек не может быть универсалом и не обязан делать то, чего он не может. У каждого свои функции. Вы говорите, кто защитит нас, в случае если рухнут законы? И женщины, и мужчины одинаково бывают сильными и слабыми. Я не о физической силе. Не все мужчины способны защитить. Не любая женщина заплачет и покорится силе. (Разве что временно, отомстит когда не ждут) Физическая сила не всё определяет, даже в условиях беззакония.
А цветы - подарки? Дарить их женщине для мужчины также важно, как женщине их получать от мужчины. Все нуждаются в красоте и радости вокруг себя! Никто не хочет жить без улыбок и радости близких, ни мужчины, ни женщины. Все нуждаются в признании. Женщины - в признании их красоты, мужчины - в признании их силы, оба пола - в признании их успехов. А права у всех должны оставаться равными!
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение taurus » 09 сен 2013, 20:20

2. Никто преступников не оправдывает. Я говорил о том что девочки сами нарываются, и как результат несут ответственность. Тут ни о каком преступлении речи быть не может. Потому что она САМА хотела чтоб ее гопники увезли и изнасиловали.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Запрет абортов на территории России

Сообщение Северная льдинка » 10 сен 2013, 03:12

taurus пишет:2. Никто преступников не оправдывает. Я говорил о том что девочки сами нарываются, и как результат несут ответственность. Тут ни о каком преступлении речи быть не может. Потому что она САМА хотела чтоб ее гопники увезли и изнасиловали.

Ах вы... Объект для потёртостей!!! Вы их оправдываете! Вы нашли им оправдание : "сама хотела"! Даже конченые нимфоманки хотят секса с одним мужчиной, и то, секса, а не изнасилования. Или вы не видите разницы? Нимфомания - это болезнь и больной человек не сознаёт последствий. Также, наркоман не сознаёт последствий употребления наркотиков. Если наркоман просит наркотика - дадите и устроите ему передозировку? Если психически больной человек попросит его убить - убьёте, и скажете "он сам хотел?" А если девчонка вовсе и нимфоманка, а просто не умеет оценивать людей и из чего-то сделала вывод, что поесть шашлычков на даче в этой компании безопасно!
Из вашей логики следует: Если участники форума, в основном мужчины, решат собраться вместе, на даче, на шашлычки и пригласят меня - я должна отказаться из страха, что со мной там может что-то произойти!
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Пред.След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!