Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресурсов

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение taurus » 31 окт 2013, 17:18

Я скорее имел ввиду что экспертная группа не должна принимать решение о нецелесообразности, она может принять его только в случае большого кол-ва голосов против. Если инициатива граничит с бредом на этапе подачи на предварительную экспертизу, то предварительная экспертиза должна рекомендовать предложить другой вариант решения. Просто это весьма неконструктивно, мы голосовали, а нам отказали это похоже на обман. Должно быть так, мы проголосовали, и это сделали.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28


Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Латышев Андрей » 31 окт 2013, 17:32

Сделали что? Отправили в ГД на голосование или сразу реализовали?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение taurus » 31 окт 2013, 17:35

Отправили в ГД.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Латышев Андрей » 31 окт 2013, 17:41

Полагаете, что ЭРГ не выражает мнение большинства ГД и результат голосования может быть иным?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 01 ноя 2013, 09:32

Неважно ,что оно отражает, taurus прав если отклонять то только в Думе.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Латышев Андрей » 01 ноя 2013, 10:31

TalGalmir пишет:Неважно ,что оно отражает, taurus прав если отклонять то только в Думе.

А против этого никто и не возражет. Но для отправки на голосование в ГД петиция должна быть оформлена как готовый к голосованию законопроект. Кто будет этим заниматься, если ЭРГ считает это не целесообразным?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 01 ноя 2013, 10:54

По сути их это волновать не должно, там нужны не представители думы, правительства и общественности, а пара хороших юристов которые просто напишут законопроект, если петиция не более чем глупость, депутаты должны понять, посмеяться и отклонить.
А так получается двойной заслон, который и разочаровал большинство голосующих.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Латышев Андрей » 01 ноя 2013, 11:10

А не надо разочаровываться на пустом месте. На выборах тоже не всегда ваш кандидат (партия) побеждает. И что после этого, губы надуть и на выборы не ходить?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 01 ноя 2013, 11:16

Скажите это тем кто разочаровался, голосование на РОИ не так трудно как кажится :)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение taurus » 01 ноя 2013, 11:31

Еще раз идея такая ЭРГ не должна заниматься решением о целесообразности, по одной просто причине, инициатива набравшая нужное кол-во голосов это волеизлеяние народа, даже если народ ошибается, пусть ошибается, набьем шишки, и поймем как надо управлять государством :). Но если мы хотим чтоб у нас авторское права было не защищено, то государство должно пойти нам навстречу. И поэтому ЭРГ должно привести инициативы в вид пригодний для отправки в ГД и собственно отправить дальше, ну + оценить все риски, последствия, возможные результаты.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 01 ноя 2013, 11:49

Иными словами представитель ЭРГ делает доклад перед депутатами о рисках и результатах перед рассмотрением депутатами.
Примерно так я и представлял систему РОИ вначале. :)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение taurus » 01 ноя 2013, 12:03

По моему это принципиально важный момент. И это должно быть изменено. В современных условиях, при современных средствах связи народ фактически может сам определять как ему жить, поэтому власть должна стать коллективной. Соответственно волеизлияние народа, должно быть законом, а Государство это некий аппарат, который исполняет и защищает волю большинства, ну еще служит арбитром в спорных вопросах. Так же у государства не должно быть полномочий издавать законы самостоятельно, только при согласии граждан. То есть закон придумывается ГД его доводит то нужного вида, он предоставляется на суд гражданам, и мы уже решаем быть ему или не быть. Ну примерно так в идеале.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Латышев Андрей » 01 ноя 2013, 12:15

taurus пишет:Ну примерно так в идеале.

Вот именно, что "в идеале". Вы себе хоть представляете, сколько в год ГД принимает законов, подзаконных актов и поправок? Да если их все на одном листе распечатать, то получится рулон толщиной в метр. Вы его и за месяц прочитать не сможете, не говоря уже об осмыслении. Спуститесь с небес на землю. Махновский анархизм - это утопия.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 01 ноя 2013, 14:56

Именно поэтому у нас очень образованные депутаты, профессионалы, элита нации. Ведь всем известно, что средне статистический россиянин тупее среднестатистического депутата.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Viktor.Ivanov » 09 ноя 2013, 14:48

Закон принят, на этом казалось бы можно поставить точку. :(
Однако,
Если 90% граждан нарушают закон об авторском праве и считают его несправедливым, то надо менять закон, а не граждан.

http://pirate-party.ru/content/%D0%B0%D ... mment-form
http://planeta.ru/145500/blog/121272
Копирование — не кража, распространение — не продажа!

Читайте, комментируйте и распространяйте "антипиратский манифест"!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 09 ноя 2013, 15:28

Распространение на ресурсе напачканном рекламой та же продажа, просто не прямая, не забывайте, что пираты защищают по большей степени свои деньги.
Авторские права защищаются законами той страны на территории которой был создан продукт, смена законов в РФ ничего не решит.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 09 ноя 2013, 15:29

Также хочу отметить, что повышение цен на лицензионные продукты происходит и по вине пиратов.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение Viktor.Ivanov » 09 ноя 2013, 20:41

TalGalmir пишет:Распространение на ресурсе напачканном рекламой та же продажа, просто не прямая, не забывайте, что пираты защищают по большей степени свои деньги.
Странное обвинение в адрес сайта, который создан для зарабатывания денег. ;)
Рекомендую, все же, прочитать манифест. ;)
Закон 187-ФЗ, как и большинство других российских законов, пролоббирован в угоду отнюдь не потребителям контента
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=763&start=60#p10861
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение TalGalmir » 09 ноя 2013, 23:22

Мы предлагаем признать легальным частный некоммерческий обмен файлами в Сети и расширить понятие свободного использования произведений в личных некоммерческих целях (fair use), законодательно закрепить в России действие свободных лицензий (Creative Commons и General Public License), сократить срок авторских прав: программа-минимум - до 50 лет со дня смерти автора, программа-максимум - до 15-20 лет с момента обнородования произведения.

Что я здесь по вашему должен увидеть?
О программе-максимум я говорил еще ДЕ. Не к чему хорошему это не приведет, здесь стараний одной России мало.
Свободные лицензии ради бога, только по моему это должно исходить от авторов а не от пиратов.

Хороший тип заработка создать платформу где население будет нарушать авторские права а ты в шоколаде... Браво!!!!
Отличная отрасль, мы же лучше будем нарушать законы, чем делом заниматься. Куем деньги из воздуха?

Вот меня интересует только одно, почему никто не вспоминает о том, что именно из за пиратов приходится тратить свои нервы на ввод двадцатизначных ключей, онлайн-активацию, постоянное жонглирование дисками и прочею защиту. Потому что мало кто покупает лицензии? Почему именно из за пиратов некоторые люди не могут приобретать легальный софт, из за банального отсутствия интернета? Почему никто не подумал, что деятельность пиратов ущемляет права многих граждан? Почему никто не вспоминает о том что именно благодаря этим немногочисленным гражданам, западные компании выпускают свои продукты в России переводя их на русский язык, и именно эти граждане оплачивают великую национальную идею всех остальных.

Теперь когда пиратов прищучили под хвост, они оперируя громким словом "Свобода",внезапно вспомнили про свободные лицензии и авторские права. Я столько сил и нервов потратил на всю эту чушь с защитой, что вестись, на банальный обман не собираюсь.
Если бы эти требования вынесла любая другая организация я бы ее поддержал, а пираты получающие деньги за ничто, пусть учатся зарабатывать деньги, а не жить за чужой счет.
Люди так не пойдет... Личности которые зарабатывают обманом не могут быть борцами за свободу, точно так же как и не могут ими быть кучка девок легкого поведения желающие просто попиарится. Выбирайте вождей по благороднее пожалуйста.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить закон о произвольных блокировках интернет-ресур

Сообщение taurus » 09 ноя 2013, 23:29

Хм ... а кстати инициатива про свободные лицензии есть? про то что надо их легитимными сделать?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Пред.След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 8

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!