Запрет ростовщичества....

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 15:52

Запрет ростовщичества и совершения ростовщических и сходных им сделок в уголовном кодексе РФ как тяжкого преступления.
====================================================================================================
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... tupleniya/
====================================================================================================
В соответствие с пунктом 1 статьи 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заёмщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты с неё.
На основании ст. 807, 810 ГК РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества. Договор займа считается заключенным с момента передачи денег или других вещей.
В соответствии с Конституцией РФ (которая, так же как и нижеуказанные законы, содержит основы правопорядка в экономической, финансовой жизни России), рубль в России – это денежная единица, но не товар.
Далее, Федеральный закон РФ №173-ФЗ от 10 декабря 2003 года «О валютном регулировании и валютном контроле» дает определение в ст. 1: «Валюта РФ: а) денежные знаки в виде банкнот и монеты Банка России, находящиеся в обращении в качестве законного средства наличного платежа».
Далее, статья 29 Федерального закона от 10 июля 2002 года «О центральном банке Российской Федерации (Банке России)» гласит: «Эмиссия наличных денег (банкнот и монет), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России. Банкноты (банковские билеты) и монеты Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуется по закону».
Далее, в Гражданском кодексе РФ ст.140 п. 1 «Деньги (валюта)» прямо сказано: «Рубль является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории РФ».
Никакого другого назначения денег наши законы не указывают, а значит, иное назначение денег в России как государственного института запрещено! В силу своего специфического предназначения (средство платежа) деньги являются вещами, ограниченными в гражданском обороте и могут быть предметом только безвозмездных сделок (например: дарение денег, займ денег (беспроцентный), завещание денег и прочее) и договора хранения денег (так как хранитель не имеет права пользоваться предметом хранения). В этих случаях целевое назначение денег не утрачивается. Но оно утрачивается, когда деньги используют как товар – сдают в пользование, продают, применяют и пр.
Поэтому ст. 807, 810 ГК РФ не могут быть применимы в ситуации между предпринимателем (Банком) и потребителем (Населением), т.к. предпринимательская деятельность – это деятельность по оказанию УСЛУГ НАСЕЛЕНИЮ, т.е. физическим лицам. В п.1 ст. 2 ГК РФ закреплено следующее определение предпринимательской деятельности: «…предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке».
Предприниматель имеет право брать плату за услугу, а вместо этого банк дает деньги в рост.
Путем манипуляций общественным сознанием и обманом россиян (о том, что кредитный договор и пр. – это особые законные сделки) повсеместно вводят в заблуждение о том, что деньги можно считать таким же товаром и торговать им, сдавать в аренду и прочее. Юридическая наука не признает деньги в качестве вещей, которые можно сдавать в пользование за деньги, ибо их назначение, как было указано выше и в законах – законное средство платежа.
Учитывая изложенную выше особую опасность ростовщичества в России и в Мире, давно назрела объективная необходимость законодательного запрета ростовщичества и совершения ростовщических и сходных им сделок в уголовном кодексе РФ как тяжкого преступления. Фактически ростовщичество является в России видом организованной и экономической преступности и является одновременно причиной для совершения многих других преступлений. Не случайно ростовщичество до 1917 года, как лихоимство, стояло в одном ряду с другими опасными преступлениями, такими как получение взятки, мошенничество и прочее. По сути своей, ростовщик вводит в заблуждение потерпевшего в том, что передаваемые деньги являются товаром, а не средством платежа, и на этом основании требует не только переданных своих денег, но и ЧУЖИХ денег (процентов за «пользование товаром»), то есть денег потерпевшего. Ростовщичество по указанным причинам справедливо запрещено законами ряда государств.
Ростовщичество как форма эксплуатации человека человеком запрещена международным правом. Так, Американская конвенция «О правах человека» от 22 ноября 1969 года гласит:
Статья 21. Право на собственность
Каждый имеет право пользования и владения своей собственностью. Закон может подчинять такое пользование и владение интересам общества.
Никто не может быть лишен своей собственности, иначе как с выплатой справедливой компенсации в целях публичного использования или общественного интереса и в случаях, и формах, установленных законом.
Ростовщичество или другие формы эксплуатации человека человеком запрещены законом.
В постановлении Пленума Верховного Суда РФ о применении судами общей юрисдикции общепризнанных принципов и норм международного права и международных договоров РФ от 10 октября 2003 года №5, особо подчеркивается связь национального законодательства и их роль в сфере защиты прав человека. Международным договорам принадлежит первостепенная роль в сфере защиты прав человека и основных свобод.
Таким образом, Банки нарушают право собственности граждан на денежные средства, уплаченные в счет процентов по кредитному договору. Согласно ст. 168 ГК РФ сделка, не соответствующая требованием закона или иных правовых актов, ничтожна. Согласно ст. 169 ГК РФ (недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности), сделка, совершенная с целью заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.
ссыла: http://midgard-info.ru/economy/kredit-nezakonnen.html

Практический результат
Законодательно отменить ростовщическую деятельность. Отменить выплату процентов по кредитованию
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07


Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 16:04

охренеть

значит квартиру можно в наём сдавать и получать за это "проценты"
а деньги нельзя сдавать в наём - съём??

а в чем разница?

ПРОТИВ
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 16:09

Dmitriy.Ermolaev пишет:охренеть

значит квартиру можно в наём сдавать и получать за это "проценты"
а деньги нельзя сдавать в наём - съём??

а в чем разница?

ПРОТИВ


а квартира это абстрактная вещь по-вашему, которая ничего не стоит, на требует регулярных вложений на ремонты и прочее расходное в зависимости от уровня фарша....
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение Северная льдинка » 02 июл 2013, 16:14

Это не инициатива - это тест на вменяемость голосующих. Против.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 16:17

Дмитрий, вы, случайно, не задумали выдвинуть уголовную статью на запрет давать в долг без % ?

В китае крестьянам дают кредиты под минус 10% годовых.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 16:20

Северная льдинка пишет:Это не инициатива - это тест на вменяемость голосующих. Против.

Это не тест. Это торг. Если народ проголосует - сделают 2-5 % сверх инфляции. Но не нынешняя вменяемость % !!!!!! Очнитесь, граждане!!!!!!
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 16:21

Знаете ....честно говоря все больше убеждаюсь что нас всех заставляют быть кредитными рабами ,но инициатива слишком сложна не каждый ее будет читать и голосовать
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 16:24

Втему
Вложения
1339523196_ipoteka_yanyk_2.jpg
1339523196_ipoteka_yanyk_2.jpg (83.78 КБ) Просмотров: 399
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 16:24

SUPERADMIN пишет:
Северная льдинка пишет:Это не инициатива - это тест на вменяемость голосующих. Против.

Это не тест. Это торг. Если народ проголосует - сделают 2-5 % сверх инфляции. Но не нынешняя вменяемость % !!!!!! Очнитесь, граждане!!!!!!

Суперадмин ,если честно надо что нибудь вот в таком духе чтобы народ голосовал...а первый пост там хочешь не хочешь ищиш подводные камни
Последний раз редактировалось TalGalmir 02 июл 2013, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 16:30

TalGalmir пишет:
SUPERADMIN пишет:
Северная льдинка пишет:Это не инициатива - это тест на вменяемость голосующих. Против.

Это не тест. Это торг. Если народ проголосует - сделают 2-5 % сверх инфляции. Но не нынешняя вменяемость % !!!!!! Очнитесь, граждане!!!!!!

Суперадмин ,если честно надо что нибудь вот в таком духе чтобы народ голосовал...а первый пост там хочешь не хочешь ищиш подводные камниSUPERADMIN


презентовал инициативу. пиаром не занимаюсь плотно.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 17:19

SUPERADMIN пишет:
Dmitriy.Ermolaev пишет:охренеть

значит квартиру можно в наём сдавать и получать за это "проценты"
а деньги нельзя сдавать в наём - съём??

а в чем разница?

ПРОТИВ


а квартира это абстрактная вещь по-вашему, которая ничего не стоит, на требует регулярных вложений на ремонты и прочее расходное в зависимости от уровня фарша....



а деньги тоже требуют ухода - они стареют: их инфляция съедает, для их хранения нужно использовать кучу разных средств - от охранников до программистов...
не смешите меня своим непониманием

SUPERADMIN пишет:Дмитрий, вы, случайно, не задумали выдвинуть уголовную статью на запрет давать в долг без % ?

В китае крестьянам дают кредиты под минус 10% годовых.


пора бы уже понять что голосую за ЗАПРЕЩЕНИЕ ЗАПРЕТОВ

сам кредитов не беру - только даю...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 17:24

Dmitriy.Ermolaev пишет:
SUPERADMIN пишет:
Dmitriy.Ermolaev пишет:охренеть

значит квартиру можно в наём сдавать и получать за это "проценты"
а деньги нельзя сдавать в наём - съём??

а в чем разница?

ПРОТИВ


а квартира это абстрактная вещь по-вашему, которая ничего не стоит, на требует регулярных вложений на ремонты и прочее расходное в зависимости от уровня фарша....



а деньги тоже требуют ухода - они стареют: их инфляция съедает, для их хранения нужно использовать кучу разных средств - от охранников до программистов...
не смешите меня своим непониманием

SUPERADMIN пишет:Дмитрий, вы, случайно, не задумали выдвинуть уголовную статью на запрет давать в долг без % ?

В китае крестьянам дают кредиты под минус 10% годовых.


пора бы уже понять что голосую за ЗАПРЕЩЕНИЕ ЗАПРЕТОВ

сам кредитов не беру - только даю...

Какой Вы, однако, с пониманием, самый умный во вселенной Дмитрий.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение Кокос » 02 июл 2013, 18:47

Инициатива — боян. За отмену ссудного процента и даже за отрицательный ссудный процент выступает КПЕ.
http://v-promyslovsky.livejournal.com/1133.html
Кокос
Активный участник форума
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 18:33

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 03 июл 2013, 21:15

Реальная инициатива. Не хрен перекладыванием бумаги трудяг эксплуатировать!
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 04 июл 2013, 11:01

лучше переходите на криптовалюты - тогда банкам каюк вообще будет и не надо будет о %-х беспокоиться
позволю прорекламировать российскую валюту CopperLark: http://icreator.ru/recl2.htm
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 04 июл 2013, 11:20

Dmitriy.Ermolaev пишет:лучше переходите на криптовалюты - тогда банкам каюк вообще будет и не надо будет о %-х беспокоиться
позволю прорекламировать российскую валюту CopperLark: http://icreator.ru/recl2.htm

Наелись уже бутафорических денег.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение Кокос » 04 июл 2013, 20:37

В каждой теме одно и то же:
1: Необходимо разработать честный способ голосования...
2: Самые честные выборы — на основе криптовалюты!
1: Предлагаю отменить ссудный процент...
2: Давайте лучше перейдём на криптовалюту!
1: Хорошо бы запретить рекламу проституции...
2: Не надо! Ставь видеокарту помощнее — и все девчонки твои!
Кокос
Активный участник форума
 
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 18:33

Re: Запрет ростовщичества....

Сообщение SUPERADMIN » 04 июл 2013, 20:42

В точку.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07


Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 2

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!