демократия: ВЕТО на законы депутатов

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 19 май 2013, 16:52

в связи с тем что сейчас депутаты никак от народа не зависят - они принимают какие хотят законы и ничего не боятся, ведь власть в стране не принадлежит народу а законы о выборах нарушают Конституцию:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=309

подал инициативу:
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... noj-dume1/

Народное ВЕТО на законы принимаемые в Государственной Думе
Инициатива № 36Ф1309

16 апреля 2013Поделиться:

Предлагаю законодательно ввести возможность народного вето на законы и поправки, которые принимаются депутатами ГосДумы по аналогии с этим сайтом РОИ.
Например если создана инициатива с типом "вето", то при сборе 2млн (или чуть больше) подписей от граждан данный закон считается отклоненным народом.

Практический результат
электронная и прямая демократия улучшается
Последний раз редактировалось Dmitriy.Ermolaev 19 май 2013, 16:56, всего редактировалось 1 раз.
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56


Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Electrolainer » 19 май 2013, 17:07

Хорошая инициатива. Не понимаю, почему народ так плохо за неё голосует.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 20 май 2013, 00:09

потому что нормальные инициативы на 30-м месте после инициативы Навального - обычному народу не хватает терпения до этого читать
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Северная льдинка » 20 май 2013, 03:45

А мне инициатива не нравится. Допустим - мобилизация на войну. Тут Вам не 2 миллиона, все десять- двадцать миллионов матерей проголосуют против, больше того, предложат сдаться и пойти на все жертвы, лишь бы спасти сыновей. Или, как в Греции. Ну, нет у них денег на социальные нужды, а народ - на демонстрации, требует, бастует. Где денег взять не предлагает, дай и всё тут. Любое решение может ущемить интересы одной группы граждан в пользу другой.
А может быть "При наборе более двух миллионов подписей в пользу того или иного решения обязательное проведение всенародного референдума" ?.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Северная льдинка » 20 май 2013, 03:50

Да, ещё исключая ситуации, требующие немедленного реагирования власти (война, например, при нападении агрессора, как в случае с нападением Грузии на Южную Осетию, когда и наших граждан защищать надо было), когда на референдумы просто нет времени.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение admin » 20 май 2013, 13:25

обсуждение выдачи петиций перенесено в тему Изменения в отображении инициатив
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 20 май 2013, 13:37

а прием тут БЫСТРОГО РЕАГИРОВАНИЯ? ясен пень что инициатива только на ЗАКОНЫ - которые на долго пишутся а не на Указы Президента и текущие дела государтсва-правительтсва

про войну и матерей - можно создать ПРОТИВО-инициативу - против ВЕТО :
если ВЕТО 2млн, а против ВЕТО 4млн - то ясно что минус на минус = плюс - тем более что у каждой инициативы есть ПРОТИВ

а вообще лучше сдаться - какая разница кто нами правит Путин, Сталин или Гитлер? обычным людям побоку - так при Гитлере и порядку больше было даже во Франции...
а уж если мы сдадимся той стране в которой уровень жизни выше нашего - так что вам от этого будет плохого? вам будет только лучше - пострадает президент и Ко - его лишат работы и всех благ - дворцов+яхт+самолетов - а кому эти президенты нужны? вы их даже не знаете, а они вас тем более... все эти правительства сейчас созданы не для защиты народов а для защиты президентов+Компаний их от народа...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Северная льдинка » 20 май 2013, 15:34

Dmitriy.Ermolaev пишет:

а вообще лучше сдаться - какая разница кто нами правит Путин, Сталин или Гитлер? обычным людям побоку - так при Гитлере и порядку больше было даже во Франции...
...а уж если мы сдадимся той стране в которой уровень жизни выше нашего - так что вам от этого будет плохого?


:evil: :evil: :evil: Не побоку. Плохой правитель? Хоть говно, но своё. Предпочитаю сдохнуть, чем сдаться, продажных не уважаю. И не думаю, что я необычный человек
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Российская общественная инициатива » 20 май 2013, 15:38

Dmitriy.Ermolaev пишет:...а вообще лучше сдаться - какая разница кто нами правит Путин, Сталин или Гитлер? обычным людям побоку - так при Гитлере и порядку больше было даже во Франции...
а уж если мы сдадимся той стране в которой уровень жизни выше нашего - так что вам от этого будет плохого? вам будет только лучше - пострадает президент и Ко - его лишат работы и всех благ - дворцов+яхт+самолетов - а кому эти президенты нужны? вы их даже не знаете, а они вас тем более... все эти правительства сейчас созданы не для защиты народов а для защиты президентов+Компаний их от народа...


Дмитрий, позволю себе заметить, что в книге Гитлера "Майн Кампф" он совершенно чётко даёт понять, что именно он (носитель цивилизации) сделает со славянами (варварами). Может быть, не стоит так категорично заявлять о том, что наш цивилизованный враг всегда несёт нам свет и счастье?
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Electrolainer » 20 май 2013, 17:12

За Родину! За Абрамовича! Огонь!
Воевать за Володю и его шайку я никогда не буду.
Проголосовал "за". Не только из-за гипотетической возможности войны.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Северная льдинка » 21 май 2013, 03:01

Electrolainer пишет:За Родину! За Абрамовича! Огонь!
Воевать за Володю и его шайку я никогда не буду.
Проголосовал "за". Не только из-за гипотетической возможности войны.

Опа-на :P Абрамовича приплёл!За Родину - понятно, а дальше,"за Володю не буду, за Абрамовича буду..." :)

Ну, людей-то разумных у нас всё-таки больше, не наберёт эта инициатива голосов. По сути эта инициатива предлагает превратить депутатов в посредников между разными группами населения, где одни хотят одного, другие - обратного. Решения будут то приниматься, то отменяться, глядя на скачки голосования. К чёрту депутатов, комиссии и специалистов. За и против каждого "чиха" думы голосуем всенародно, из каждой кухни. Право голоса - только тем, у кого есть компьютер. :mrgreen: Всем - нескучную жизнь!
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Flaer » 21 май 2013, 10:14

Северная льдинка пишет:
Electrolainer пишет:За Родину! За Абрамовича! Огонь!
Воевать за Володю и его шайку я никогда не буду.
Проголосовал "за". Не только из-за гипотетической возможности войны.

Опа-на :P Абрамовича приплёл!За Родину - понятно, а дальше,"за Володю не буду, за Абрамовича буду..." :)

Ну, людей-то разумных у нас всё-таки больше, не наберёт эта инициатива голосов. По сути эта инициатива предлагает превратить депутатов в посредников между разными группами населения, где одни хотят одного, другие - обратного. Решения будут то приниматься, то отменяться, глядя на скачки голосования. К чёрту депутатов, комиссии и специалистов. За и против каждого "чиха" думы голосуем всенародно, из каждой кухни. Право голоса - только тем, у кого есть компьютер. :mrgreen: Всем - нескучную жизнь!

правильный путь развития - прямое народовластие. уверен, что лет через 100-200 мы к этому придем. РОИ - первый шаг на этом пути. роль депутатов - исполнять волю народа, что у них не очень хорошо получается. через системы подобные РОИ у народа есть возможность напрямую заявлять о своей воле. со временем можно будет проводить интернет-референдумы и принимать важные политические решение онлайн (при количестве проголосовавших более 50млн.). это всё со временем.
Flaer
Модератор
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 02:19

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Российская общественная инициатива » 21 май 2013, 11:17

Flaer пишет:... правильный путь развития - прямое народовластие. уверен, что лет через 100-200 мы к этому придем. РОИ - первый шаг на этом пути. роль депутатов - исполнять волю народа, что у них не очень хорошо получается. через системы подобные РОИ у народа есть возможность напрямую заявлять о своей воле. со временем можно будет проводить интернет-референдумы и принимать важные политические решение онлайн (при количестве проголосовавших более 50млн.). это всё со временем.


Поддержу Flaer, тем более, что всё мировое сообщество постепенно идёт к такой форме правления, если не полностью, то во многом. Об этом говорят и различные международные рейтинги.
Желающие могут ознакомиться с их ретроспективой в библиотеке на сайте Фонда информационной демократии: http://www.id-f.ru/description/library/ ... -rejtingi/

Отмечу только, что иногда государству требуется принятие непопулярных мер, без которых ситуация в стране может ухудшиться. В этом случае большинство населения, скорее всего, выступит против такой инициативы. Так что всё хорошо в меру.
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Северная льдинка » 21 май 2013, 11:26

Российская общественная инициатива пишет:
Flaer пишет:
Отмечу только, что иногда государству требуется принятие непопулярных мер, без которых ситуация в стране может ухудшиться. В этом случае большинство населения, скорее всего, выступит против такой инициативы. Так что всё хорошо в меру.

Собственно, и я об этом. Не всегда решение большинства -- правильное.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Flaer » 21 май 2013, 11:48

Северная льдинка пишет: Собственно, и я об этом. Не всегда решение большинства -- правильное.

Что важнее - интересы народа или государства? Рассмотрим недавнюю ситуацию с Кипром. Вы бы пожертвовали 75% своих сбережений ради сомнительных и временных привилегий для государства со стороны международного сообщества? Интересы народа - это интересы государства, а не наоборот.
Flaer
Модератор
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 20 апр 2013, 02:19

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Северная льдинка » 21 май 2013, 13:29

Ситуация на Кипре и в Греции, как раз та, когда власти вынуждены принимать непопулярное решение. Ну, допустим, народ этого бы не допустил. Что тогда? Дефолт, крах, гражданская война, потеря суверинетета. Вряд ли каждый на своей кухне это понимает и видит дальше содержания своей сковородки. Что получим от власти простого большинства населения? Мудрость народа? Или безмозглость толпы?
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Гость » 21 май 2013, 14:23

Северная льдинка пишет:Ситуация на Кипре и в Греции, как раз та, когда власти вынуждены принимать непопулярное решение. Ну, допустим, народ этого бы не допустил. Что тогда? Дефолт, крах, гражданская война, потеря суверинетета. Вряд ли каждый на своей кухне это понимает и видит дальше содержания своей сковородки. Что получим от власти простого большинства населения? Мудрость народа? Или безмозглость толпы?

нет, только дефолт. что лучше: дефолт или 75% сбережений народа? если правительство напортачило - оно не смеет перекладывать все последствия этого на народ.
Гость
 

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 21 май 2013, 14:23

подобная инициатива тут, еще более крутая - #ПрямаяДемократия
https://www.roi.ru/poll/petition/gosuda ... tutcii-rf/
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение dmi.zah » 21 май 2013, 15:05

2 миллиона подписей для вето??? Не много ли? У нас в области столько народу нет, не говоря уже о городе...
dmi.zah
Активный участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:39

Re: демократия: ВЕТО на законы депутатов

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 21 май 2013, 15:25

dmi.zah пишет:2 миллиона подписей для вето??? Не много ли? У нас в области столько народу нет, не говоря уже о городе...

так это для депутатов гос. думы

для других ветвей власти - там 2% скажем от всех избирателей
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56


Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!