15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической теории

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической теории

Сообщение qwertyuiop » 13 окт 2014, 19:26

Предлагаю ознакомиться с инициативой:
Принять закон "О зарплате на основе «Новой экономической теории»"
Инициатива № 36Ф15367
https://www.roi.ru/15367
При действии этого закона хорошо станут зарабатывать не только крупные бизнесмены, по этому закону станут хорошо зарабатывать ВСЕ наёмные работники, что подтверждается математическими расчётами.
Сама экономическая теория написана очень понятно и поэтому все люди, даже не имеющие экономического образования, но которые прочитали, то говорят: "Просто и понятно".
Ознакомиться с теорией можно в присоединённом файле прямо в инициативе в разделе дополнительные материалы: поэма.docx
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08


Re: Закон о зарплате на основе Новой экономической теории

Сообщение qwertyuiop » 14 окт 2014, 06:14

Только инициатива появилась на голосовании и сразу началось противоборство, сразу же наметилось противоречие между людьми, открылось противостояние в обществе.
Голосование практически идёт вровень между сторонниками и противниками нового закона.
Неудивительно этот закон является лакмусовой бумажкой и он отчётливо показывает, кто за российский народ, а кто против.
Принимаю за Аксиому, что этот закон поддерживают только люди из народа, те кто хочет хорошо жить, а не существовать, а так же та часть интеллигенции, которая испытывает ответственность за судьбу народа, за судьбу России.
Ну, а те, кто против, то - это не просто противники всех россиян, которые трудятся - это противники нашей России.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение admin » 14 окт 2014, 11:48

А эта теория уже применялась в каком-нибудь государстве?
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 14 окт 2014, 18:45

Эта теория только увидела свет.
С ней ещё только начинают знакомиться.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 14 окт 2014, 20:30

У новой теории обозначились противники, но эти противники не обезличенные люди, эти люди принадлежат к конкретному классу и к политической группировке.
Первые – это, конечно, же, буржуазия. Как вы знаете, наши предприниматели считают себя благодетелями, они считают, что они нас кормят. Я специально давал читать эту теорию нашим новоявленным и довольно таки крутым бизнесменам. После знакомства с новой формулой – с формулой капиталистического предприятия вся буржуазная спесь с них спадала, как листва осенью с дерева. Согласитесь, что очень неудобно себя чувствовать пойманным вором, тем более, что против представленных доказательств нет ни одного завалявшегося аргумента или алиби, ни одного.
Вторая группа – это коммунисты. Да, да, да … именно коммунисты. Я тоже поначалу думал, что коммунисты за народ и против капиталистов. Послал теорию в их Центральный комитет, получил ответ:
«Мы внимательно изучили ваше учение. По вашей теории народ станет богатеть, но если народ разбогатеет, то он не захочет строить Коммунизм. Нам этого не надо».
Остальные левацкие про коммунистические партии присылали подобные ответы, как под копирку.
Их совершенно не интересует положение народа, они были обеспокоены только построением Коммунизма в отдельно взятой стране.
Третья группа – это профсоюзы. Наши профсоюзы – это сателлиты капиталистов. Бывает, что они иногда, выступают против капиталистов, но не ради работников, они преследуют свои тайные цели.
Хотя Новая теория может помочь профсоюзу защищать права тех, чьи интересы они обязаны защищать, но им этого не надо.
Началась борьба Старого с Новым.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение admin » 14 окт 2014, 20:34

qwertyuiop пишет:Эта теория только увидела свет.
С ней ещё только начинают знакомиться.

То есть её вообще не применяли? Может быть на каком-нибудь предприятии в качестве эксперимента пробовали таким образом рассчитывать зарплаты?
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 15 окт 2014, 05:55

Эта теория неизвестна. Действует она так же, как и все законы - не для отдельных субъектов, выборочно, а действует для всего окружающего повсеместно и повседневно.
Пример: Правила Дорожного Движения - для всех авто и мото, и вело, и пеше, и на всех улицах, всех городов и населённых пунктов.
А, чтобы соблюдали правила специально придумали ГАИ.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение Alfred.Plohoy » 15 окт 2014, 08:59

Философы говорят: "там где много слов, там ложь".
Поэтому читать такую длинную инициативу на 65 листов и поддерживать ее не вижу никакого смысла.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 15 окт 2014, 19:07

Alfred.Plohoy пишет:Философы говорят: "там где много слов, там ложь".
Поэтому читать такую длинную инициативу на 65 листов и поддерживать ее не вижу никакого смысла.


Я, уже, один раз столкнулся с философом типа Alfred.Plohoy, он мне заявил, что он экономист с высшим образованием. Но он был гораздо честнее Alfred.Plohoy, он откровенно сознался и ни сколько этого не стеснялся, а именно:

С трудом начал читать ...

Вы представляете, он взял в руки теорию и ему стало тяжело ...
потом он прочитал первую строку ...
Ему стало ещё тяжелее ...
Потом он с трудом осилил вторую строку ...
как вы понимаете - груз увеличился.
Весь вечер экономист с высшим образованием убил на чтение двух страниц ...
На ночь экономист с дулся ...

Свою теорию давал нормальным людям, потом они мне сказали:
Первый читатель: я её уже прочитал раз пятнадцать.
Второй читатель: я её постоянно перечитываю.
Третий читатель: дал почитать женщине-врачу, мать троих детей, потом она ему сказала:
Начала читать вечером, когда закончила было четыре часа утра.

Alfred.Plohoy философы тут ни причём, дело в том, что на 65 страницах размещена не инициатива, а Новая экономическая теория.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение admin » 16 окт 2014, 02:30

qwertyuiop пишет:Эта теория неизвестна. Действует она так же, как и все законы - не для отдельных субъектов, выборочно, а действует для всего окружающего повсеместно и повседневно.

Почему Вы считаете, что именно наше государство должно рискнуть и первым попробовать реализовать это? После идеи с коммунизмом многие стараются избегать рисков. Кстати, Вы автор этой теории? Ничего не нашел про нее...

В Википедии есть только это, но это не она...
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение admin » 16 окт 2014, 02:36

qwertyuiop пишет:Свою теорию давал нормальным людям, потом они мне сказали:
Первый читатель: я её уже прочитал раз пятнадцать.
Второй читатель: я её постоянно перечитываю.
Третий читатель: дал почитать женщине-врачу, мать троих детей, потом она ему сказала:
Начала читать вечером, когда закончила было четыре часа утра.

А пробовали устраивать чтение как это принято? Написали бы кандидатскую, защитили, потом попробовали бы продвинуть по министерствам. Многие такие кандидаты сейчас восседают в правительстве. Еще способ попроще: научные экономические журналы. Обычно это является своеобразным знаком качества, если опубликовали в научном журнале, - значит стоит потратить время и прочитать 65 страниц...
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение Sergey.Parshin » 16 окт 2014, 04:28

Допустим, имеем одного капиталиста, 100 работников и 100 рублей прибыли. При "честном" расчёте (50 на 50) капиталист получит 50 рублей, а работники 50:100=0,50 копеек каждый? Видимо этот расчёт более честный, чем например (75 на 25), а то и того меньше (90 на 10) в пользу капиталиста.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 16 окт 2014, 05:33

Sergey.Parshin пишет:Допустим, имеем одного капиталиста, 100 работников и 100 рублей прибыли. При "честном" расчёте (50 на 50) капиталист получит 50 рублей, а работники 50:100=0,50 копеек каждый? Видимо этот расчёт более честный, чем например (75 на 25), а то и того меньше (90 на 10) в пользу капиталиста.


Богу - богово, кесарю - кесарево ...
работнику зарплату, а капиталисту прибыль ...
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 16 окт 2014, 05:46

Admin писал:
Почему Вы считаете, что именно наше государство должно рискнуть и первым попробовать реализовать это? После идеи с коммунизмом многие стараются избегать рисков. Кстати, Вы автор этой теории? Ничего не нашел про нее...

В Википедии есть только это, но это не она...


У каждой теории есть только словесные утверждения подтверждённые только авторитетом самого учёного. В Новой теории представлены математические расчёты показывающие материальный рост наёмного работника.

То, что в Википедии показано давно человечеством испробовано и является очередной пустышкой маржиналистского течения в экономической науке.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение Sergey.Parshin » 17 окт 2014, 12:18

qwertyuiop пишет:работнику зарплату, а капиталисту прибыль ...

Работник нуждается в работе(капиталисте), капиталист нуждается в работнике(прибыли). Чего нет у каждого?
Самодостаточности. Хороший пример относительной самодостаточности:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=21&t=1520
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 08 ноя 2014, 04:59

Sergey.Parshin пишет:
qwertyuiop пишет:работнику зарплату, а капиталисту прибыль ...

Работник нуждается в работе(капиталисте), капиталист нуждается в работнике(прибыли). Чего нет у каждого?
Самодостаточности. Хороший пример относительной самодостаточности:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=21&t=1520



Для этой темы пример неудачный.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение Alfred.Plohoy » 09 ноя 2014, 23:42

Как делить деньги - это вообще личное дело каждого. Никогда мы точно не сможем посчитать, а сколько в действительности человек потерял в своей жизни, ради того чтобы стать тем самым капиталистом, о котором мы с вами говорим. Иногда он потерял больше жизни, пусть в эмоциональном эквиваленте, и что вы предложите ему - расстреливать работников для достижения справедливости?

Если делить прибыль поровну, то надо понимать, что зарплата работника должна состоять из зарплаты и прибыли. Тогда что является зарплатой? МРОТ? Опять же не все работники приносят фирме одинаковую пользу, почему делить прибыль нужно на всех? Если такое распределение интересно самим работникам, то скорее нужно вводить лишь специальную систему сертификации - бухгалтер проверяет отчетность и выдает специальную наклейку этому капиталисту, а тот ищет работников, которым такая наклейка по душе.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 11 ноя 2014, 20:58

Alfred.Plohoy пишет:Как делить деньги - это вообще личное дело каждого. Никогда мы точно не сможем посчитать, а сколько в действительности человек потерял в своей жизни, ради того чтобы стать тем самым капиталистом, о котором мы с вами говорим. Иногда он потерял больше жизни, пусть в эмоциональном эквиваленте, и что вы предложите ему - расстреливать работников для достижения справедливости?

Если делить прибыль поровну, то надо понимать, что зарплата работника должна состоять из зарплаты и прибыли. Тогда что является зарплатой? МРОТ? Опять же не все работники приносят фирме одинаковую пользу, почему делить прибыль нужно на всех? Если такое распределение интересно самим работникам, то скорее нужно вводить лишь специальную систему сертификации - бухгалтер проверяет отчетность и выдает специальную наклейку этому капиталисту, а тот ищет работников, которым такая наклейка по душе.


Собственно говоря, а о чём разговор?
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение Гость » 12 ноя 2014, 14:09

Боже мой какой бред... Если рабочего грабят капиталисты, что мешает рабочему пойти произвести свой товар самому и забрать весь навар себе? Не то ли, что организация предприятия, управление им, организация производственного процесса это адский труд? И даже если капиталист тут выступает в роли инвестора - просто вкладывает бабло, а всё производство строится наёмными рабочими и управленцами - прежде чем, как пишет автор, эти рабочие прокредитовали этого капиталиста на очередной производственный цикл он прокредиктовал создание предприятия на куда большую сумму, которой у рабочего нет? Откуда у капиталистов деньги на мерседесы и сейшеллы? А автор считал тех "капиталистов" кто начинал свой бизннес и прогорал в ноль и выбрасывался из окна, прежде чем завидовать? Автор принимает в расчёт, что рабочий после окончания смены идёт домой, берёт пивко, включает дебилятор и расслабляется, а большинство капиталистов круглые сутки на связи, проверяют почту, отвечают на срочные звонки, готовы сорваться на другой конец земли на переговоры, и проведя 13 часов в самолёте + 2 часа в аэропорту умываются, одевают свежую рубашечку и идут договариваться с другими такимиже отдающимися своему делу людьми чтобы бизнес жил? Автора не смущает тот факт, что не смотря на то что рабочего "обкрадывают" - полно рабочих, которые могут себе позволить не только еду и одежду, но и машину какую-никакую, съездить кудато в отпуск, телефончик за 10 ато и 20 штук, или хотябы бухать каждый вечер, если фантазии на другое не хватает?
Чтобы не влачить жалкое существование нужно много и продуктивно работать, а не пытаться переделить бабло так чтоб тебе больше досталось! В тех отраслях, где производимый наёмными работниками товар и стоимость труда конкурентены капиталисты разделяют с сотрудниками больше прибыли, делая больший навар на объёме. Яркий пример - айти сфера, которая вынуждена переносить производственные мощности в страны третьего мира потому что уже не остаётся этой самой "воруемой", по мнению автора, части, которую капиталист мог бы положить на карман и чтобы хоть както выжать прибыль они вынуждены вертеться. Суровая правда жизни в том, что чтобы ездить на сейшеллы или купить себе мерин нужно впахивать, не от звонка до звонка, а пока есть силы, либо как минимум обладать феерической удачей.
Гость
 

Re: 15367 Закон о зарплате на основе Новой экономической тео

Сообщение qwertyuiop » 13 ноя 2014, 21:01

Гость пишет:Боже мой какой бред... Если рабочего грабят капиталисты, что мешает рабочему пойти произвести свой товар самому и забрать весь навар себе? Не то ли, что организация предприятия, управление им, организация производственного процесса это адский труд? И даже если капиталист тут выступает в роли инвестора - просто вкладывает бабло, а всё производство строится наёмными рабочими и управленцами - прежде чем, как пишет автор, эти рабочие прокредитовали этого капиталиста на очередной производственный цикл он прокредиктовал создание предприятия на куда большую сумму, которой у рабочего нет? Откуда у капиталистов деньги на мерседесы и сейшеллы? А автор считал тех "капиталистов" кто начинал свой бизннес и прогорал в ноль и выбрасывался из окна, прежде чем завидовать? Автор принимает в расчёт, что рабочий после окончания смены идёт домой, берёт пивко, включает дебилятор и расслабляется, а большинство капиталистов круглые сутки на связи, проверяют почту, отвечают на срочные звонки, готовы сорваться на другой конец земли на переговоры, и проведя 13 часов в самолёте + 2 часа в аэропорту умываются, одевают свежую рубашечку и идут договариваться с другими такимиже отдающимися своему делу людьми чтобы бизнес жил? Автора не смущает тот факт, что не смотря на то что рабочего "обкрадывают" - полно рабочих, которые могут себе позволить не только еду и одежду, но и машину какую-никакую, съездить кудато в отпуск, телефончик за 10 ато и 20 штук, или хотябы бухать каждый вечер, если фантазии на другое не хватает?
Чтобы не влачить жалкое существование нужно много и продуктивно работать, а не пытаться переделить бабло так чтоб тебе больше досталось! В тех отраслях, где производимый наёмными работниками товар и стоимость труда конкурентены капиталисты разделяют с сотрудниками больше прибыли, делая больший навар на объёме. Яркий пример - айти сфера, которая вынуждена переносить производственные мощности в страны третьего мира потому что уже не остаётся этой самой "воруемой", по мнению автора, части, которую капиталист мог бы положить на карман и чтобы хоть както выжать прибыль они вынуждены вертеться. Суровая правда жизни в том, что чтобы ездить на сейшеллы или купить себе мерин нужно впахивать, не от звонка до звонка, а пока есть силы, либо как минимум обладать феерической удачей.


Какой-то плач Ярославны ...

Капиталист-то оказывается несчастный, разнесчастный ...

Однако Гость наверно насмотрелся мыльной оперы под названием: "Богатые тоже плачут".

А так как Гость не знает, то сообщаю:
Феодал-капиталисты - ЗАНИМАЮТСЯ БИЗНЕСОМ
феодал-капиталисты присваивают Прибавочную стоимость
феодал-капиталисты присваивают результаты ЧУЖОГО ТРУДА

Когда будет установлена Частная собственность на Труд - феодализм отомрёт, а останутся только капиталисты, которые будут получать ПРИБЫЛЬ с вложенного капитала.

Надо не просто читать
надо осознавать написанное
надо осмысливать написанное

и тогда не придётся утирать горькие слёзы по ворам.
qwertyuiop
Активный участник форума
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 19:08

След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!