Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 22 апр 2013, 14:29

Народ, поддержите мою инициативу roi.ru/poll/petition/chinovniki-i-gos-uslugi/otmena-neprikosnovennosti-i-garantij-prezidenta-rf/
Она нужна для того, чтобы Володя (или его преемник) под конец своей карьеры, продав Газпром частному лицу, не смог избежать уголовного преследования. В настоящее время он может расстреливать своих граждан на Красной площади и ему за это ничего не будет, т.к. статья 5 этого закона надёжно защищает президента от любых посягательств правоохранительных органов.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15


Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Mart » 22 апр 2013, 14:41

Electrolainer пишет:Народ, поддержите мою инициативу roi.ru/poll/petition/chinovniki-i-gos-uslugi/otmena-neprikosnovennosti-i-garantij-prezidenta-rf/
Она нужна для того, чтобы Володя (или его преемник) под конец своей карьеры, продав Газпром частному лицу, не смог избежать уголовного преследования. В настоящее время он может расстреливать своих граждан на Красной площади и ему за это ничего не будет, т.к. статья 5 этого закона надёжно защищает президента от любых посягательств правоохранительных органов.

поддержу, но не из-за Володи и Газпрома, а просто потому, что это правильно и соответствует международной практике. даже за этот век есть множество случаев привлечение бывших глав государств к ответственности за преступления. любой глава государства (без разницы Володя он или нет) должен понимать, что ему не следует нарушать закон.
Mart
Ценный участник форума
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 01:57

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 22 апр 2013, 14:44

Более того, всех дармоедов, перебывавших на посту президента придётся кормить пожизненно, выплачивая им 75% от жалованья.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Mart » 22 апр 2013, 14:51

Electrolainer пишет:Более того, всех дармоедов, перебывавших на посту президента придётся кормить пожизненно, выплачивая им 75% от жалованья.

ну с этим еще можно смириться. раз человек занимал пост Президента - он всё же всенародно избран и не "дармоед". в масштабах страны и количестве бывших президентов - это не такая уж большая сумма, зато её вряд ли украдут по пути к адресату.) а бывшим Президентам не придется продавать гостайны, чтобы прокормить семью.)
Mart
Ценный участник форума
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 01:57

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 22 апр 2013, 15:03

Mart пишет:
Electrolainer пишет:Более того, всех дармоедов, перебывавших на посту президента придётся кормить пожизненно, выплачивая им 75% от жалованья.

ну с этим еще можно смириться. раз человек занимал пост Президента - он всё же всенародно избран и не "дармоед". в масштабах страны и количестве бывших президентов - это не такая уж большая сумма, зато её вряд ли украдут по пути к адресату.) а бывшим Президентам не придется продавать гостайны, чтобы прокормить семью.)

А почему нужно платить государственному чиновнику деньги просто так? Мне вот приходится работать, чтобы их получать. Ни один чиновник, по моему мнению, не заслуживает денег за то, что один день или четыре года занимал какую-то должность.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Mart » 22 апр 2013, 15:18

Electrolainer пишет:А почему нужно платить государственному чиновнику деньги просто так? Мне вот приходится работать, чтобы их получать. Ни один чиновник, по моему мнению, не заслуживает денег за то, что один день или четыре года занимал какую-то должность.

можно рассматривать это как уменьшение пенсионного возраста за вредность места работы. всё таки занимание поста Президента накладывает ограничение на возможность дальнейшего трудоустройства. на содержание тех же военных пенсионеров, отставных полицейских, чиновников и т.д. уходит куда более громадные суммы. пенсия Президента - капля в море.
Mart
Ценный участник форума
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 01:57

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 22 апр 2013, 15:32

Mart пишет:
Electrolainer пишет:А почему нужно платить государственному чиновнику деньги просто так? Мне вот приходится работать, чтобы их получать. Ни один чиновник, по моему мнению, не заслуживает денег за то, что один день или четыре года занимал какую-то должность.

можно рассматривать это как уменьшение пенсионного возраста за вредность места работы. всё таки занимание поста Президента накладывает ограничение на возможность дальнейшего трудоустройства. на содержание тех же военных пенсионеров, отставных полицейских, чиновников и т.д. уходит куда более громадные суммы. пенсия Президента - капля в море.

Так ведь это не пенсия.
Статья 4. Материальное обеспечение Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий.
1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, независимо от
возраста имеет право на ежемесячное пожизненное денежное содержание в размере 75 процентов
месячного денежного вознаграждения Президента Российской Федерации.

То есть ему просто так деньги ежемесячно будут выплачивать. Ничто не мешает ему работать дальше и получать вдобавок пенсию по старости.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Mart » 22 апр 2013, 17:09

Electrolainer пишет:Так ведь это не пенсия.
Статья 4. Материальное обеспечение Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий.
1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, независимо от
возраста имеет право на ежемесячное пожизненное денежное содержание в размере 75 процентов
месячного денежного вознаграждения Президента Российской Федерации.

То есть ему просто так деньги ежемесячно будут выплачивать. Ничто не мешает ему работать дальше и получать вдобавок пенсию по старости.

так ведь Президент за 4(6) лет делает для страны больше, чем тысячи людей за всю свою трудовую карьеру. пускай получает, лично меня это почему-то не коробит... главное чтобы не чувствовал себя безнаказанным.
Mart
Ценный участник форума
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 01:57

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Гость » 22 апр 2013, 19:33

Каким образом неприкосновенность президента запрещает возбуждать против бывших президентов уголовные дела? Поясните.
Гость
 

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 22 апр 2013, 19:57

Гость пишет:Каким образом неприкосновенность президента запрещает возбуждать против бывших президентов уголовные дела? Поясните.

Вот цитата из закона:
Статья 3. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий
1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Mart » 22 апр 2013, 21:21

Гость пишет:Каким образом неприкосновенность президента запрещает возбуждать против бывших президентов уголовные дела? Поясните.

судя по всему речь идет о бывших Президентах, в соответствии с действующем законом у них тоже неприкосновенность. всем понятно почему неприкосновенностью должен обладать Президент - чтобы высшая власть в государстве не принадлежала прокурору. а вот зачем неприкосновенность бывшему Президенту непонятно.
Mart
Ценный участник форума
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 01:57

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Ник » 23 апр 2013, 21:39

Electrolainer пишет:
Гость пишет:Каким образом неприкосновенность президента запрещает возбуждать против бывших президентов уголовные дела? Поясните.

Вот цитата из закона:
Статья 3. Неприкосновенность Президента Российской Федерации, прекратившего исполнение своих полномочий
1. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, обладает неприкосновенностью. Он не может быть привлечен к уголовной или административной ответственности за деяния, совершенные им в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации, а также задержан, арестован, подвергнут обыску, допросу либо личному досмотру, если указанные действия осуществляются в ходе производства по делам, связанным с исполнением им полномочий Президента Российской Федерации.

Ой, ну врать-то зачем? Надеюсь админы забанят этого лжеца, потому что он очевидно специально не привел продолжение, дабы ввести читателей в заблуждение:

2. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, может быть лишен неприкосновенности в случае возбуждения уголовного дела по факту совершения им тяжкого преступления.
Ник
 

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Pavel » 23 апр 2013, 21:44

Ник, тебя тогда тоже забанить?
Объясняю. Второй пункт относится к преступлениям совершенным не на посту президента России.
Допустим, если Путин на пенсии угонит от супермаркета фургон с Пепси Колой, то его посодютъ не смотря на закон о неприкосновенности. .
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 02:09

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Ник » 23 апр 2013, 22:17

Pavel пишет:Ник, тебя тогда тоже забанить?
Объясняю. Второй пункт относится к преступлениям совершенным не на посту президента России.
Допустим, если Путин на пенсии угонит от супермаркета фургон с Пепси Колой, то его посодютъ не смотря на закон о неприкосновенности. .

Это не правда, вот часть скучного продолжения где описывается весь процесс снятия неприкосновенности, и там четко сказано про период когда президент исполнял свои полномочия:

...в случае возбуждения уголовного дела в отношении указанного лица в связи с совершением им тяжкого преступления в период исполнения полномочий Президента Российской Федерации направляет представление в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации.
Ник
 

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Pavel » 24 апр 2013, 01:11

Ник, с глубоким сожалением вынужден констатировать, Вы выпали из колеи беседы.
За фразой о неправде идет совершенно никак не относящийся к процитированному фрагменту отрывок закона.
Нда... пожалуй я выйду из дискуссии где фразы сыпятся невпопад.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 02:09

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Ник » 24 апр 2013, 02:23

И где же это он не относящийся? Это все тот же пункт, об лишении бывшего президента неприкосновенности, в случае совершения им тяжкого преступления в момент исполнения им обязанностей президента. Чего вы рассказываете-то.

Этот пункт появился там, что самое забавное похоже, благодаря самому Путину ибо внести его депутатам предложил Котенков, который тогда был полпредом Путина в ГосДуме. По сути существенно только этим пунктом и отличается закон от изначальной версии написанной Ельциным, по которой действительно не было возможности преследовать за преступления.
Ник
 

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 24 апр 2013, 19:01

Ник пишет:Ой, ну врать-то зачем? Надеюсь админы забанят этого лжеца, потому что он очевидно специально не привел продолжение, дабы ввести читателей в заблуждение:

2. Президент Российской Федерации, прекративший исполнение своих полномочий, может быть лишен неприкосновенности в случае возбуждения уголовного дела по факту совершения им тяжкого преступления.

"может быть лишен неприкосновенности" ещё не означает, что тут же будет лишён и отдан под суд. "по факту совершения им тяжкого преступления" во-первых поди докажи, что это он совершил преступление (а следственные действия в отношении него запрещены этим законом, поэтому хрен ты докажешь этот самый факт. Опять скажут: "Человек похожий на ... президента".), во-вторых преступлений, относящихся к категории тяжких не так много. А для того, чтобы доказать, что совершённое им деяние относится к тяжком преступлению, нужно, опять же, проводить следственные действия, что данный закон запрещает.
Ник пишет:По сути существенно только этим пунктом и отличается закон от изначальной версии написанной Ельциным

Найдите мне закон, подписанный Ельциным. Предыдущий закон тоже подписывал Володя, вбежав в кабинет и тут же приказавший секретарше его печатать и не выходил из кабинета до тех пор, пока закон не был напечатан, а потом и подписан им самим.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Ник » 10 май 2013, 21:30

"может быть лишен неприкосновенности" ещё не означает, что тут же будет лишён и отдан под суд.

Это будет решать парламент, что даже лучше, ибо будет показательно во всех смыслах, начиная с обсуждения и заканчивая кто как проголосует :) Как говорится, тут то всё и вскроется.

Найдите мне закон, подписанный Ельциным.

Ну и что, что не им подписано? Этот указ защищал Ельцина и преемственность власти, Ельциным же и придуман. Забавно, что ни у кого в 2000-ом году это не вызывало вообше никаких сомнений, все сми только и писали об том, как "семья" себя обезопасила, а теперь оказывается это все Путин :) Если бы Путин хотел, то вообше ничего не менял бы и не было бы пункта об лишения неприкосновенности.
Ник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 май 2013, 20:20

Re: Отмена неприкосновенности и гарантий президента РФ

Сообщение Electrolainer » 06 июн 2013, 14:45

Инициатива набрала уже более 1000 голосов "за".
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15


Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 2

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!