11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ,

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Alfred.Plohoy » 09 фев 2015, 12:20

>Альфред, если обвинение голословное, вас придется оштрафовать на 8 тысяч рублей.

Обвинение - это заявление на судебных слушаниях. В данном случае мы никого не судим. А пытаемся прийти к общей истине.

>Вы же можете дискутировать в приличных рамках

У слова секта нет другого более приличного синонима. Или есть?

>да и какая разница какой человек, партия, организация, либо секта инициатор

Большая, так как именно это помогает понять причину явлений. Или вы думаете преступность возникла в мире из единичных людей, не связанных друг с другом религией, организацией или сектой?

>наша задача найти плюсы и минусы идеи. Ведь мы для этого собрались?

Минусы уже найдены и тему надо закрывать. Появятся новые доводы - пусть их пишет в новой теме, чтобы не вводить в заблуждение посетителей форума путем замусоривания темы. Если в теме написать 100 сообщений, то понять что-то в ней уже будет нельзя, на это потребуется масса времени.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57


Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Alfred.Plohoy » 09 фев 2015, 12:26

>Только реализация инициативы покажет прогнозируемый результат, а не домыслы, писанные по воде вилами.

Ложь. Существует наука, которая накапливает опыт человеческих ошибок и показывает результаты заранее.

Если вы не верите в науку, или как вы сказали "домыслы", всуньте два провода (со снятой изоляцией) в розетку, намотайте их на пальцы и получите опыт, потом с нами поделитесь своими мыслями о том, надо ли верить в домыслы, или все надо проверять на собственном опыте.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 09 фев 2015, 12:32

vya4slav пишет:Я не занимаюсь обвинением ваших личных качеств, мне важно, чтоб направляемые нами инициативы могли принести реальную пользу, а не потерю времени. Возможно, я даже импонирую вашей идее, но меня беспокоят те вопросы, на которые вы не можете дать четкого ответа. А пока идея не будет полностью продумана о каком законе может вообще идти речь?

Ответы на вопросы даны выше, читайте. Если вы не согласны, это ваше личное мнение.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 09 фев 2015, 12:39

Alfred.Plohoy пишет:>Только реализация инициативы покажет прогнозируемый результат, а не домыслы, писанные по воде вилами.

Ложь. Существует наука, которая накапливает опыт человеческих ошибок и показывает результаты заранее.

Если вы не верите в науку, или как вы сказали "домыслы", всуньте два провода (со снятой изоляцией) в розетку, намотайте их на пальцы и получите опыт, потом с нами поделитесь своими мыслями о том, надо ли верить в домыслы, или все надо проверять на собственном опыте.

Вы в этой науке, наверно, "спец"?
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 09 фев 2015, 13:05

1. В стране появятся самые мудрые законы в мире.

- Голословно. Мы ж не в сказке живем. Напоминает предвыборное заявление, которое никогда не исполнится.

2. Обеспечение продовольственной безопасности страны за счёт сельхозпродукции, производимой в Родовых поместьях.

- А у нас и нет ни какой опасности. У нас проблема сбыта, а не выращивания.

3. Снижение социальной напряжённости за счёт возможности обеспечить каждой российской семье достойный уровень жизни.

- Достойный уровень жизни в любом случае будет достигаться каждым человеком по его способностям и возможностям, инициатива в данном случае ничего не меняет

4. Улучшение экологической обстановки за счёт увеличения площади и качества зелёных насаждений, рекультивации истощённых земель.

- На самом деле, чем меньше присутствия человека в природе, тем лучше экология. Наоборот, вопрос, а не нарушат ли устоявшуюся экосистему, инородные насаждения, ввиде предлагаемых вами живых изгородей и других посадок.

5. Решение жилищного вопроса за счёт развития индивидуального строительства.

- Ваша инициатива ни каким образом не решает данную проблему, имение земли не решает вопросов о средствах на индивидуальное строительство, мало того удаление от города только увеличивает стоимость за счет доставки рабочей силы и стройматериалов.

6. Снятие проблемы занятости населения за счёт самозанятости в Родовых поместьях.

- Сейчас многие имеют свои дачи, земельные участки и это не решает вопросов занятости

7. Создание благоприятных условий для роста рождаемости.

Возможно, но тоже не факт

8. Создание условий для экономического роста в строительной, машиностроительной
(производство строительного и сельхозоборудования), деревообрабатывающей отраслях, инновационное развитие экологических технологий за счёт увеличения спроса на продукцию и услуги этих отраслей.

Вы думаете это сейчас не востребовано? Наше оборудование и машиностроение невыдерживают конкурентной борьбы с иностранными аналогами. В вашей же инициативе ни чего не сказано о повышении конкурентоспособности нашего машиностроения и прочего.

9. Оздоровление населения страны за счёт улучшения экологической обстановки.

Наверное, да

10. Повышение нравственности в обществе.

Это ни каким образом не относится к вашей инициативе

11. Снижение коррупции, наркомании и алкозависимости.

С этими вещами борятся другие механизмы, а не раздача земель


Дак какой будет результат - непонятно. Я думаю ни чего не изменится. Тем более возможностей создать свое поместье море. Самое простое - арендуйте понравившийся участок земли и если вы добропорядочный арендатор у вас автоматически появляется право выкупа, на Дальнем востоке сейчас выдают земли. Если же нужен отдельный закон, то пожалуйста, для предупреждения будущих недоразумений, учтите мои замечания - и порядок.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 09 фев 2015, 14:17

домыслы, писанные по воде вилами.


Решение инициативы: https://www.roi.ru/11912/
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 09 фев 2015, 15:02

>Минусы уже найдены и тему надо закрывать. Появятся новые доводы - пусть их пишет в новой теме, чтобы не вводить в заблуждение посетителей форума путем замусоривания темы. Если в теме написать 100 сообщений, то понять что-то в ней уже будет нельзя, на это потребуется масса времени.

Согласен.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 09 фев 2015, 19:21

vya4slav пишет:1. В стране появятся самые мудрые законы в мире.

- Голословно. Мы ж не в сказке живем. Напоминает предвыборное заявление, которое никогда не исполнится.

Если верить, сказка оживёт. Человек не мог летать, а теперь самолёты есть. Так же и мудрые законы депутаты издадут, общественно-полезные.
2. Обеспечение продовольственной безопасности страны за счёт сельхозпродукции, производимой в Родовых поместьях.

- А у нас и нет ни какой опасности. У нас проблема сбыта, а не выращивания.

В России доля импорта сельхозпродукции высока и это является небезопасным.

3. Снижение социальной напряжённости за счёт возможности обеспечить каждой российской семье достойный уровень жизни.

- Достойный уровень жизни в любом случае будет достигаться каждым человеком по его способностям и возможностям, инициатива в данном случае ничего не меняет

При высоком уровне безработицы, это невозможно, когда нет альтернативы.

4. Улучшение экологической обстановки за счёт увеличения площади и качества зелёных насаждений, рекультивации истощённых земель.

- На самом деле, чем меньше присутствия человека в природе, тем лучше экология. Наоборот, вопрос, а не нарушат ли устоявшуюся экосистему, инородные насаждения, ввиде предлагаемых вами живых изгородей и других посадок.

Предложите на луну податься. Земель в России деградируемых, истощённых, огромные площади гектар, на которых ничего почти не растёт.
Любые зелёные насаждения дают кислород, а лесов в следствии массовых вырубок становится всё меньше и меньше, чем предлагаете дышать.

5. Решение жилищного вопроса за счёт развития индивидуального строительства.

- Ваша инициатива ни каким образом не решает данную проблему, имение земли не решает вопросов о средствах на индивидуальное строительство, мало того удаление от города только увеличивает стоимость за счет доставки рабочей силы и стройматериалов.

Индивидуальная застройка стоит многократно дешевле городской квартиры.

6. Снятие проблемы занятости населения за счёт само-занятости в Родовых поместьях.

- Сейчас многие имеют свои дачи, земельные участки и это не решает вопросов занятости

На участке в 6 соток не возможно обеспечить само-занятость по причине маленькой площади участка и др.

8. Создание условий для экономического роста в строительной, машиностроительной
(производство строительного и сельхозоборудования), деревообрабатывающей отраслях, инновационное развитие экологических технологий за счёт увеличения спроса на продукцию и услуги этих отраслей.

Вы думаете это сейчас не востребовано? Наше оборудование и машиностроение не выдерживают конкурентной борьбы с иностранными аналогами. В вашей же инициативе ни чего не сказано о повышении конкурентоспособности нашего машиностроения и прочего.


Востребовано и будет способствовать экономическому росту в строительной, машиностроительной(производство строительного и сельхозоборудования), деревообрабатывающей отраслях, инновационному развитию экологических технологий за счёт увеличения спроса на продукцию и услуги этих отраслей.

10. Повышение нравственности в обществе.

Это ни каким образом не относится к вашей инициативе

Образ жизни человека в лучших условиях, меняет нравственность в лучшую сторону.

11. Снижение коррупции, наркомании и алкозависимости.

С этими вещами борятся другие механизмы, а не раздача земель
Этих вещей там попросту не будет.

Дак какой будет результат - непонятно. Я думаю ни чего не изменится.

Что было видали, что будет посмотрим.
Тем более возможностей создать свое поместье море. Самое простое - арендуйте понравившийся участок земли и если вы добропорядочный арендатор у вас автоматически появляется право выкупа, на Дальнем востоке сейчас выдают земли.

Нет возможности взять землю для Родового поместья, так как в законодательстве нет на то законных оснований. В Законодательстве отсутствует понятие Родового поместья, а насущная необходимость в этом есть, так как Родовые поместья повсюду создают.
Если же нужен отдельный закон, то пожалуйста, для предупреждения будущих недоразумений, учтите мои замечания - и порядок.

Все ваши замечания учтены, благодарю за внимание.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Alfred.Plohoy » 09 фев 2015, 19:36

>Если верить, сказка оживёт.

Бредовое расстройство. Если вы ничего не будете делать, а только верить, это плохо для вас закончится.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 11 фев 2015, 16:11

Alfred.Plohoy пишет:>Если верить, сказка оживёт.
Бредовое расстройство. Если вы ничего не будете делать, а только верить, это плохо для вас закончится.

http://www.poselenia.ru/poselenie/49
Сказка, поселение родовых поместий

О нас
Поселение Сказка расположено в красивейшем таёжном месте - у отрогов Салаирского кряжа.
Сводная информация
Статус
Поселение зимует
Позиционирование
Поселение Родовых Поместий
Обновление от
28 Июль 2014
На сайте с
01 Октябрь 2008
Условия вступления
Присоединяйтесь к нашему коллективу!
Для того, чтобы стать полноправным участником поселения Сказка, нужно: 1) приехать в Сказку и из свободных участков выбрать себе участок, на котором вы хотите жить и создавать Родовое Поместье, 2) познакомиться и пообщаться с будущими соседями, убедиться, что вы хотите жить рядом с этими людьми, 3) подготовить проект Родового Поместья, адаптированный к конкретной местности выбранного вами участка. Приём поселенцев осуществляется на общем собрании, необходимо представить проект своего Родового Поместья и рассказать о том, как вы видите свою будущую жизнь здесь.


Местоположение
Россия, Новосибирская область, Тогучинский район

При достижении определённого числа жителей в поселении Родовых поместий, поселенцы выберут своего депутата, если такового ещё нет.

Вот так вот Alfred.Plohoy :lol:
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 11 фев 2015, 18:06

Согласно данной инициативе, там и должны быть одни депутаты, а не энтузиасты.
И еще вы ведь утверждали, что родовое поместье на сегодняшний день - это очень сложно, а тут приезжай и живи!
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 12 фев 2015, 01:09

vya4slav пишет:Согласно данной инициативе, там и должны быть одни депутаты, а не энтузиасты.

Передать каждому депутату ГД РФ не менее 150-ти гектаров земли для образования поселения нового типа, основанного на принципах идеи "Родового поместья" https://www.roi.ru/11912/
Вячеслав, вы невнимательно читали инициативу, вот смотрите из описания проблемы:
Но в одном поселении не должна представляться земля двум депутатам.

И еще вы ведь утверждали, что родовое поместье на сегодняшний день - это очень сложно,

Именно так,на сегодняшний день, нет возможности взять землю для Родового поместья, так как в законодательстве нет на то законных оснований.
В Законодательстве отсутствует понятие Родового поместья, а насущная необходимость в этом есть, так как Родовые поместья повсюду создают, и это факт.
а тут приезжай и живи!

Земля выдавалась, под другие цели. Нецелевое использование земли. Незаконно. Поэтому требуется, подводить законодательную основу
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 12 фев 2015, 09:54

Я считаю, раз такие поместья создаются, есть желающие создать свое - надо, конечно, это дело легализовать. Только дело это должнобыть добровольным, не надо туда силой пихать депутатов. С собственностью дело решить так: куплю-продажу разрешить, но одному человеку недолжно принадлежать боллее одного надела, если рассматривать семью, то возможное количество наделов будет равнятся количеству совершеннолетних и минус один. Т.е. ребенок вырос - имеет право создавать свое поместье, но если унаследует поместье родителей, должен будет выбрать только одно, а второе продать. Собственник поместья должен иметь гражданство РФ более 20 лет, двойного гражданства быть недолжно. В случае, отсутствия наследников дарение так же разрешить.
Более правильно, рассмотреть вариант непрямой собственности, по опыту времен советского союза, считать держателя поместья - арендатором, с возможностью оценивать право на аренду поместья (по типу советских квартиросъемщиков).
- В таком случае, все вопросы отпадут как у граждан, так и законодателей, более того законодателям в таком виде будет проще пропустить закон, так как не придется делать поправки во всех остальных законах и кодексах, закон не пойдет вразрез с существующими.
В решениях должны быть обозначены критерии земель, предназначенных под отдачу данным поселениям. Т.е. это должны быть земли, ненарушающие территорий заповедников и заказников, должны быть учтены все риски для экологии. Программа должна впервую очередь касаться менее населенных регионов, а места под поселения должна выбирать администрация региона на конкурсной основе, учитывая при этом следующие факторы: нужность заселения определенных территорий, доступность, возможность зароботка жителей поместий, возможность устройства инфраструктуры в поселении.
Ну, и впредь указывать реальные плюсы родовых поместий, т.к. все эти сказочные обещания только отпугивают людей.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 12 фев 2015, 09:58

С двадцатью годами перегнул палку, тем более отпадает, если прокатит вариант с арендой
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 13 фев 2015, 02:00

vya4slav пишет:Я считаю, раз такие поместья создаются, есть желающие создать свое - надо, конечно, это дело легализовать.

Добро.
Только дело это должно быть добровольным, не надо туда силой пихать депутатов.

Дело это добровольное, земли выдаются по желанию, пожелать можно в любое время.
С собственностью дело решить так: куплю-продажу разрешить,

Этот вариант отпадает для Родовых поместий. Земля выдаётся безвозмездно, продавать нельзя. Можно передавать по наследству.
но одному человеку не должно принадлежать более одного надела, если рассматривать семью, то возможное количество наделов будет равняется количеству совершеннолетних и минус один. Т.е. ребенок вырос - имеет право создавать свое поместье, но если унаследует поместье родителей, должен будет выбрать только одно,

Это правильно.
а второе продать.

от одного из двух придётся отказаться.
Собственник поместья должен иметь гражданство РФ более 20 лет, двойного гражданства быть не должно.

Возможен ценз от 5-10 лет, с исключениями.
В случае, отсутствия наследников дарение так же разрешить.

Возможно.
Более правильно, рассмотреть вариант непрямой собственности, по опыту времен советского союза, считать держателя поместья - арендатором, с возможностью оценивать право на аренду поместья (по типу советских квартиросъемщиков).

Возможно рассмотреть, без оценки права на на аренду, так как это элемент купли продажи.
В таком случае, все вопросы отпадут как у граждан, так и законодателей, более того законодателям в таком виде будет проще пропустить закон, так как не придется делать поправки во всех остальных законах и кодексах, закон не пойдет вразрез с существующими.

Поправки всё же придётся делать, это новая форма хозяйствования, Родовое поместье.
В решениях должны быть обозначены критерии земель, предназначенных под отдачу данным поселениям. Т.е. это должны быть земли, не нарушающие территорий заповедников и заказников, должны быть учтены все риски для экологии.

Порядок выделения земель и земле-пользования будет определён законом о Родовых поместьях http://vk.com/doc-86236019_362842612has ... 77fb8974e2 с соответствующими поправками.
Программа должна в первую очередь касаться менее населенных регионов,а места под поселения должна выбирать администрация региона на конкурсной основе, учитывая при этом следующие факторы: нужность заселения определенных территорий, доступность, возможность заработка жителей поместий, возможность устройства инфраструктуры в поселении.

Вполне возможно, как один из вариантов.
Ну, и впредь указывать реальные плюсы родовых поместий, т.к. все эти сказочные обещания только отпугивают людей.

Да вообщем ничего там заоблачного нет, всё, как в современной жизни.
Как результат реализации мудрых законов, вполне реально, для будущей действительности.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Alfred.Plohoy » 13 фев 2015, 11:29

>Земля выдаётся безвозмездно, продавать нельзя. Можно передавать по наследству

Это плохо тем, что ты построил, оборудовал, улучшил землю, а деньги за свою работу получить не сможешь.
Таких людей, которые могут планировать на 100 лет вперед, мало.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение vya4slav » 13 фев 2015, 12:33

Человек может вложить в поместье все свои деньги, все возможности, душу и здоровье и это ни как неоценится. А в случае необходимости никак не вернется. Это главное некдобство. Понадобятся срочно деньги, а продать не чего. Захочется сменить местожительства, встанешь перед вопросом потерять все, либо жить дальше где осел. Вот вы устроите себе поместье, а потом здоровье подкосит, врачи посоветуют сменить климат, скажем с северного на более умеренный, а вам не как, нужно перебраться в город, где есть качественное мед.оборудование и специалисты и вам снова ни как. Жилье то вам другое ни кто бесплатно не выделит, как землю на которой вы построите дом.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Alfred.Plohoy » 13 фев 2015, 17:27

И начнется коррупция, когда брошенные отделанные усадьбы будут распихивать "по своим".
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 13 фев 2015, 22:05

Alfred.Plohoy пишет:>Земля выдаётся безвозмездно, продавать нельзя. Можно передавать по наследству
Это плохо тем, что ты построил, оборудовал, улучшил землю, а деньги за свою работу получить не сможешь.

Для использования земли с целью извлечения прибыли есть другие формы землепользования (ЛПХ, КФХ,и др.), где землю и всё, что на ней оборудовали и улучшили можно продать.
Таких людей, которые могут планировать на 100 лет вперед, мало.

Мало не покажется, когда землю передадут для образования поселений нового типа.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: 11912 СОЗДАТЬ ДЕПУТАТАМ ГД РФ ХОРОШИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ РАБОТЫ

Сообщение Sergey.Parshin » 13 фев 2015, 22:19

Alfred.Plohoy пишет:И начнется коррупция, когда брошенные отделанные усадьбы будут распихивать "по своим".

Фобии могут завести в такую глушь, проведите себе аутотренинг на ликвидацию страхов.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Пред.След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!