11244 Запрет ГМО (2)

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 16:02

Андрей Лосев пишет:Референдум, опредлённо, постановил бы приостановить потребление малоисследованных организмов. С той же вероятностью, управляющие нашими международные коммерсанты и их шарлатаны референдума не допустят - у них это просто бизнес.

Вот поэтому я и предлагаю ввести мораторий до момента проведения референдума. Если референдума "не допустят", то мораторий окажется фактически бессрочным.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37


Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Андрей Лосев » 10 фев 2014, 16:23

Латышев Андрей пишет:... ввести мораторий до момента проведения референдума. Если референдума "не допустят", то мораторий окажется фактически бессрочным.

Это очень хорошо. Но как допустить мораторий, если не допускается референдум?
Потребуется состязание весомости экспертных групп, работающих на лоббистов ГМО - иностранных агентов в правительстве - и на остальной народ, действующий открыто. Этакое состязание научности и гласности. И ещё нужна железная метательная перчатка, чтобы чиновников, которым за пассивность платят отнюдь не зарплату, на это соревнование вызвать.
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 16:40

Мораторий может быть введен либо голосованием в Думе, либо через референдум. Другого инструмента у нас все-равно нет. Приходится рассчитывать на то что депутаты ГД не пойдут против воли избирателей. Кроме того, надо учитывать, что после вступления в ВТО правительство ограничено в принятии решений нормами ВТО. Для введения запрета на ГМО правительству необходим серьезный аргумент. Таким аргументом может стать только мнение граждан. Оптимальным решением было бы проведение национального референдума. В крайнем случае проведение множества региональных референдумов, как в Австрии.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Андрей Лосев » 10 фев 2014, 16:56

... рассчитывать на то, что депутаты ГД не пойдут против воли избирателей

Это серьёзная работа, чтобы наши сверхдорогие против себя пошли. Особенно в имеющихся условиях монопольной партократии. Вероятно, понадобится поимённое персональное высвечивание с помощью массированных интервью, требование оглашения оснований их иностранно-агентского поведения. Понадобятся усилия, чтобы бесценные, оценив прогнозный вектор лично-финансовой перспективы, из такого кормила расползаться в тень начали.
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 17:34

В любом случае надо собирать 100 тыс. голосов. Это сейчас задача №1. А дальше будем решать проблемы по мере их поступления.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 11 фев 2014, 12:48

Вариант решения.

Ввести мораторий на ввоз, выращивание, куплю-продажу ГМО и их семян на территории РФ. Мораторий может быть снят только путем проведения всенародного референдума по данному вопросу. При этом мораторий должен в обязательном порядке предусматривать ответственность за его нарушение. Для юридических лиц - отзыв лицензии, для физических лиц - крупный штраф.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 12 фев 2014, 18:35

Инициатива: Мораторий на ГМО до проведения референдума
12 февраля 2014 в 18:33
Инициатива отправлена на проверку
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 24 мар 2014, 11:14

Инициатива отправлена на голосование https://www.roi.ru/11244
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Референдум без затрат, в постоянном режиме

Сообщение Андрей Лосев » 24 мар 2014, 12:50

Латышев Андрей пишет:до проведения референдума

Небольшое отступление. Представим, что данная инициатива (как пример), набрав некое количество голосов, считается автоматически поставленной на референдум.
При этом, обычным порядком собираются голоса "За", а голоса "Против" реализованы отдельными номерами, и таким образом, чётко мотивированы.
Сбор подписей ведётся без ограничения срока:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=10&t=1552#p15618 » 09 янв 2014, 17:54
Свершившимся референдум будет в момент достижения большинства голосов (даже если позднее эти голоса были отозваны).
В этот момент сбор голосов принимается к сведению, но продолжается, и не может быть остановлен.
Участники (за, против), успевшие до достижения большинства голосов, в отличие от воздержавшихся, стимулируются:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=1662#p17190 » 17 фев 2014, 22:28
Уже имеющийся в эксплуатации парк электронного оборудования, без доработки и без затрат со стороны государства, с минимальными изменениями и приложением разъяснения, обеспечит полное соответствие действующему законодательству о проведении референдума:
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=10&t=1743#p18477 » 14 мар 2014, 14:38
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Re: Референдум без затрат, в постоянном режиме

Сообщение Латышев Андрей » 24 мар 2014, 21:55

Андрей Лосев пишет:
Латышев Андрей пишет:до проведения референдума

Представим, что данная инициатива (как пример), набрав некое количество голосов, считается автоматически поставленной на референдум.

Поясните, пожалуйста, каким образом данная инициатива окажется поставленной на референдум? Ведь она не направлена на инициацию референдума. Речь идет о введении моратория, который может быть снят только путем проведения референдума. К тому же посредством РОИ сейчас нельзя инициировать референдум. Вот если, к примеру, инициатива https://www.roi.ru/1481/ будет реализована, тогда будет смысл развивать эту тему. А пока, извините, рановато...
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Референдум без затрат, в постоянном режиме

Сообщение Андрей Лосев » 24 мар 2014, 23:08

Латышев Андрей пишет:посредством РОИ сейчас нельзя инициировать референдум. Вот если, к примеру, инициатива https://www.roi.ru/1481/ будет реализована, тогда

Совершенно верно, пока никак.
Но если к этому не идти, рановато будет всегда.
Приведённая инициатива, хоть и высказана в верном направлении, не содержит проработки, не набирает голоса, и скоро будет отвергнута. Таким образом, мы надолго останемся без единого прецедента референдума в России. Следует начать проработки.
Дальнейшая ступень - установление референдумов электронным путём, снимающим лишние ограничения, но без потери стойкой авторизации.
А без этого - никак, что и имеем.
И только тогда многие интересные проблемы можно будет решить на успешном всенародном голосовании.
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 25 мар 2014, 08:41

Сейчас любая инициатива не может собрать 100 тыс. голосов за год без продвижения через какой-либо популярный ресурс (блог). Сама по себе РОИ не достаточно популярна. И мы с вами можем писать сколько угодно инициатив, которые будут благополучно тонуть в общем болоте. Чтобы инициатива имела шанс собрать 100 тыс. голосов надо искать мощный "паровоз".
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Паровоз

Сообщение Андрей Лосев » 25 мар 2014, 10:34

Никакой паровоз не затащит, и каток не вкатает людей в то, что не работает. Наше общество не настолько наивно.
Всего инициатив: 3402
Решение принято: 7 инициатив
На рассмотрении: 2 инициативы
К.п.д.: (7 + 2) / 3403 = 0,002645503 (Паровоз врос в землю, мёртво стоит)
А "рычаг воздействия" висит в безвоздушном пространстве, не дотягиваясь до паровоза. Надо чинить. Очевидность.

Например
Не свыше тысяч, а не менее в день
http://oroi.ru/viewtopic.php?f=2&t=1761#p18576 » 17 мар 2014, 14:39
Для этого необходимо обязать рассматривать в день не менее стольких-то набравших большинство голосов инициатив.
В порядке списка "Poll - Голоса" https://www.roi.ru/poll/
Цифры с пололка, типа "100 000", пора упразднить.
Это рассмотренное - вот мера заседательской продуктивности: "Сегодня рассмотрены набравшие вплоть до... 22668 голосов, а завтра будет больше".
Не свыше скольких-то тысяч, а в день, не менее.
По остальным 30 дней, согласно согласно 59-ФЗ: http://oroi.ru/viewtopic.php?f=4&t=1638#p16953
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 25 мар 2014, 10:45

"Паровозы"- это те люди, которые обеспечили рекламу (7 + 2) инициативам. А без них эти инициативы и 10 тыс. не собрали бы.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Слабое звено

Сообщение Андрей Лосев » 25 мар 2014, 10:51

Человек - это слабое звено. И если система задумана неработающей, то тщетные усилия отдельных - подтверждающие правило исключения.
К.п.д. привёл.
Примета: даже "принятые решения" скромно убраны в PDF, тексты не размещены на страницах.
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

ГМО = ВТО

Сообщение Андрей Лосев » 25 мар 2014, 15:51

На этом фоне весьма важным выглядит предложение представителей Совета Федерации наложить полный запрет как на ввоз, так и на выращивание ГМО и трансгенов в России в сельскохозяйственных целях. Одним из авторов такой проекта является сенатор Антон Беляков, которые заявляет, что пока нет официальных результатов экспериментов на грызунах, глупо проводить такие «эксперименты» на людях.
В ближайшее время российские законотворцы собираются рассмотреть законопроект (а им нужно явно поторопиться, так как 1 июля уже не за горами), и если он будет принят, то постановление правительства от 23 сентября 2013 года автоматически утратит силу.
http://topwar.ru/42220-proschay-gmo-proschay-vto.html
;) Примечательно, что после упомянутых озабоченностей Совфеда и Госдумы о необходимости создания новой законодательной базы по ГМО и трансгенам высказался и Дмитрий Медведев. О какой именно законодательной базе теперь говорит премьер, который выступал двумя руками за вхождение России в ВТО, и который ещё полгода назад подписывал разрешающий документ по регистрации ГМО-семян в России – :) http://oroi.ru/viewtopic.php?f=22&t=1787&p=18735#p18735
Губернаторы 14 субъектов федерации уже объявили свои регионы свободными от ГМО. Но вся загвоздка в том, что это противоречит принципам ВТО… :arrow:
Депутаты проголосовали за вступление в ВТО
При поименном голосовании ратификацию
поддержали только депутаты фракции «Единая Россия»;
представители КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» высказались против.
Итого, при необходимом минимуме в 226, за ратификацию было подано 238 голосов, против — 208 голосов и один депутат воздержался.
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 25 мар 2014, 16:07

Мне все-равно каким способом депутаты запретят ГМО. Пускай выполняют волю народа. Для этого их и выбирали.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Viktor.Ivanov » 25 мар 2014, 18:04

Андрей, поддержал Вашу инициативу двумя голосами (1 - делегированный ;) )
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 26 мар 2014, 03:13

Благодарю за поддержку, Виктор!
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение admin » 27 мар 2014, 17:00

Сегодня Путин на встрече с членами Совета Федерации призвал защитить от ГМО население России. Даже если это санкционный ответ, - новость всё равно хорошая.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Пред.След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!