11244 Запрет ГМО (2)

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Yerdan » 06 фев 2014, 18:37

Латышев Андрей пишет:Производители ГМО - иностранные кампании и российским законодателям не подчиняются. А вот если Россия объявит мораторий на ГМО, вот тогда у них будет стимул организовать действительно независимые исследования, которые окажутся убедительными даже для их научных оппонентов. Ну а если ГМО-производители на такие исследования не решатся, то ... "предчувствия его не обманули".

Независимо от того, чья там компания, продукт питания, прежде чем попасть на российский рынок, хоть семена, хоть конечный продукт должен пройте некоторые тесты. Особенно это касается ГМО. И тестирование это проводится нашей стороной. Исследования проводятся в течении года. Почему не сюда?
Yerdan
Активный участник форума
 
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 27 авг 2013, 10:31


Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 06 фев 2014, 19:08

Не слишком хорошо разбираюсь в процедуре проведения исследований, чтобы грамотно сформулировать текст. Почему бы Вам не написать свою инициативу по поводу исследований? Вам никто не запрещает. Дерзайте.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Игорь » 07 фев 2014, 16:05

Латышев Андрей пишет:Игорь, Вы верите в существование сознания вне физического тела?
Я уверен в этом, т.к. был соответствующий личный опыт.
Игорь
 

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 07 фев 2014, 16:08

Отлично! А что говорит об этом официальная наука?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Игорь » 07 фев 2014, 18:47

Латышев Андрей пишет:Отлично! А что говорит об этом официальная наука?
Насколько мне известно, официальная наука занимается изучением материального мира. А мой опыт относится к миру нематериальному, о котором официальная наука ничего не говорит.
Игорь
 

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 08 фев 2014, 00:55

Официальная наука считает, что "сознание - это процесс отражения действительности мозгом человека, включающий все формы психической деятельности и обусловливающий целенаправленную деятельность человека". То есть это процесс жизнедеятельности головного мозга и, соответственно, не может существовать вне мозга.
А теперь скажите: Как с точки зрения официальной науки должно называться утверждение, что сознание может существовать вне тела человека? И как следует называть человека, это утверждение декларирующего?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Игорь » 08 фев 2014, 01:23

Латышев Андрей пишет:Официальная наука считает, что "сознание - это процесс отражения действительности мозгом человека, включающий все формы психической деятельности и обусловливающий целенаправленную деятельность человека". То есть это процесс жизнедеятельности головного мозга и, соответственно, не может существовать вне мозга.
Так вы спрашивали о сознании человека? Разумеется оно существует исключительно в материальном мире. Ведь человек - это феномен материального мира.

При этом сознание нематериального существа по определению находится вне физического тела. И я не вижу здесь противоречия с вашим определением, т.к. нематериальное существо не является человеком.
Игорь
 

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 08 фев 2014, 13:28

Официальная наука не признает никаких нематериальных разумных существ. И в лучшем случае назовет это утверждение фантазиями, а в худшем - сами знаете как.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Игорь » 08 фев 2014, 13:53

Латышев Андрей пишет:Официальная наука не признает никаких нематериальных разумных существ. И в лучшем случае назовет это утверждение фантазиями, а в худшем - сами знаете как.
Официальная наука занимается исследованием материального мира. Разумеется, в материальном мире никаких нематериальных существ не существует.
Игорь
 

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 09 фев 2014, 02:26

Игорь пишет:Официальная наука занимается исследованием материального мира. Разумеется, в материальном мире никаких нематериальных существ не существует.

То есть Вы признаете ограниченность официальной науки? И вместе с тем всецело доверяете исследованиям этой самой науки? Какая-то раздвоенность получается. А биоэнергетикам доверяете или нет? Они между прочим утверждают, что ГМО вызывают в организме человека сильнейший стресс на энергетическом уровне, т.к. организму трудно идентифицировать этих мутантов.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Игорь » 09 фев 2014, 11:46

Латышев Андрей пишет:То есть Вы признаете ограниченность официальной науки? И вместе с тем всецело доверяете исследованиям этой самой науки? Какая-то раздвоенность получается.
Я ей доверяю в вопросах материального мира. А нематериальный она и не изучает.

Они между прочим утверждают, что ГМО вызывают в организме человека сильнейший стресс на энергетическом уровне, т.к. организму трудно идентифицировать этих мутантов.
Эти исследования опубликованы в рецензируемом научном журнале? Если нет, то и смысла доверять им нет. Мало ли кто что утверждает.
Игорь
 

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 09 фев 2014, 16:38

Игорь пишет:Я ей доверяю в вопросах материального мира. А нематериальный она и не изучает.

А с чего Вы взяли, что животные и растения (в т.ч. и ГМО) не имеют никакого отношения к нематериальному миру? Уж не потому ли, что об этом ничего неизвестно официальной науке, которая, как Вы сами утверждаете, нематериальный мир не изучает? Вас ничего не смущает в этой логической цепочке?

Эти исследования опубликованы в рецензируемом научном журнале? Если нет, то и смысла доверять им нет. Мало ли кто что утверждает.

То есть Вы требуете, чтобы в научном журнале опубликовали исследования той области, которую официальная наука не изучает?
Да уж... Нет слов! Впрочем, такое поведение характерно для тех, кто производит и продвигает ГМО.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Игорь » 09 фев 2014, 17:53

Латышев Андрей пишет:А с чего Вы взяли, что животные и растения (в т.ч. и ГМО) не имеют никакого отношения к нематериальному миру?
Они являются объектами мира материального. Поэтому они не имеют никакого отношения к миру нематериальному.

То есть Вы требуете, чтобы в научном журнале опубликовали исследования той области, которую официальная наука не изучает?
Эти ваши биоэнергетики говорят об объектах материального мира: ГМО, организм человека. А материальный мир у нас изучает наука. Поэтому и публиковаться такие исследования должны в научных журналах.
Игорь
 

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение admin » 09 фев 2014, 21:30

Потерялся в дискуссии. ;) Какой там был крайний вариант петиции? :D
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 00:18

Игорь пишет:
Латышев Андрей пишет:А с чего Вы взяли, что животные и растения (в т.ч. и ГМО) не имеют никакого отношения к нематериальному миру?
Они являются объектами мира материального. Поэтому они не имеют никакого отношения к миру нематериальному.

Ваше утверждение безосновательно и по моим данным - ошибочно. В мире все взаимосвязано.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 00:21

admin пишет:Потерялся в дискуссии. ;) Какой там был крайний вариант петиции? :D

Крайний вариант попробую изложить завтра.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 13:19

Крайний вариант инициативы под названием "Мораторий на ГМО до проведения референдума".

Среди ученых-биологов нет однозначного мнения по поводу безопасности генетически модифицированных организмов (ГМО). Проведенные исследования противоречивы. В таких условиях Правительство РФ не имеет морального права решать вопрос выращивания и потребления ГМО на территории РФ без учета мнения граждан России, т.к. от этого самым непосредственным образом зависит здоровье людей, которым сейчас буквально навязывается потребление ГМ-сои, добавляемой во многие продукты.
В последнее время во многих странах мира вводятся ограничения на распространение ГМО. Количество зон, свободных от ГМО, ежегодно увеличивается. Такие зоны существуют даже в США - главном распространителе ГМО. В Австрии все 9 федеральных земель объявили себя свободными от ГМО.

Вариант решения.
Поскольку правила РОИ не позволяют инициировать проведение референдумов, предлагаю проголосовать за введение временного моратория на ввоз, выращивание, продажу ГМО и их семян на территории РФ до момента проведения национального референдума по данному вопросу.

Ожидаемый результат.
Граждане РФ реализуют свое конституционное право на принятие государственных решений, непосредственно влияющих на здоровье и безопасность населения России.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение admin » 10 фев 2014, 13:46

Хм, решили учесть мнение "непротивников" ГМО. Честно говоря, не ожидал. ;)

Предлагаю скорректировать, чтобы смысл петиции был понятен с первой строчки:

"Мораторий на ГМО до проведения референдума".

Объявить мораторий на всю пищевую продукцию, содержащую ГМО, до тех пор, пока народ России не одобрит её на всенародном референдуме.

Среди ученых-биологов нет однозначного мнения по поводу безопасности генетически модифицированных организмов (ГМО). Проведенные исследования противоречивы. В таких условиях Правительство РФ не имеет морального права решать вопрос выращивания и потребления ГМО на территории РФ без учета мнения граждан России, т.к. от этого самым непосредственным образом зависит здоровье людей, которым сейчас буквально навязывается потребление ГМ-сои, добавляемой во многие продукты.
В последнее время во многих странах мира вводятся ограничения на распространение ГМО. Количество зон, свободных от ГМО, ежегодно увеличивается. Такие зоны существуют даже в США - главном распространителе ГМО. В Австрии все 9 федеральных земель объявили себя свободными от ГМО.

Вариант решения.
Поскольку правила РОИ не позволяют инициировать проведение референдумов, предлагаю проголосовать за введение временного моратория на ввоз, выращивание, продажу ГМО и их семян на территории РФ до момента проведения национального референдума по данному вопросу.

Ожидаемый результат.
Граждане РФ реализуют свое конституционное право на принятие государственных решений, непосредственно влияющих на здоровье и безопасность населения России.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Латышев Андрей » 10 фев 2014, 14:26

Думаю, что смысл инициативы в целом будет понятен большинству голосующих уже по ее названию. В Вашем варианте фактическое решение проблемы идет до описания самой проблемы, что противоречит логике построения петиций, предлагаемой администрацией РОИ. Может лучше эту фразу встроить в "Вариант решения"?
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет ГМО (2)

Сообщение Андрей Лосев » 10 фев 2014, 15:11

admin пишет:... Количество зон, свободных от ГМО, ежегодно увеличивается. Такие зоны существуют даже в США - главном распространителе ГМО. В Австрии все 9 федеральных земель объявили себя свободными от ГМО. ...Поскольку правила РОИ не позволяют инициировать проведение референдумов, предлагаю проголосовать за введение временного моратория на ввоз, выращивание, продажу ГМО и их семян на территории РФ до момента ...
Граждане РФ реализуют свое конституционное право на принятие государственных решений, непосредственно влияющих на здоровье и безопасность населения России.

Референдум, опредлённо, постановил бы приостановить потребление малоисследованных организмов. С той же вероятностью, управляющие нашими международные коммерсанты и их шарлатаны референдума не допустят - у них это просто бизнес.
Как ориентир, стоит настаивать на периоде исследования длиной в поколение людей, а не мышей (четверть века) по каждой модицикации. Полный запрет навсегда на проникновение несамовоспроизводящихся посевных материалов. С упором на преследование лоббистов за угрозу продовольственной безопасности.

Тестирую, что уже проникло через чёрный ящик
http://roi.ru/859 - http://oroi.ru/859 - Есть!
http://roi.ru/10120 - http://oroi.ru/10120 - ...начать обсуждение, создав http://oroi.ru/posting.php?mode=post&f=4&subject=10120 тему.
Андрей Лосев
Ценный участник форума
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 04 янв 2014, 18:52

Пред.След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 2

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!