9675 8495 НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

9675 8495 НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 07 янв 2014, 18:13

Предлагаю в этой теме поддержать инициативу РОИ, которая может стать Концептуальной Идеей Российского Государства.

1.Принять для обсуждения концепцию национальной идеи в виде общественного развития как главного приоритета страны, в основе которого должна стать задача ускоренного гуманистического, прежде всего социального совершенствования https://www.roi.ru/9675/

2. Законодательное утверждение национальной идеи “Миллиардного населения России” и пути её достижения https://www.roi.ru/8495/
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26


Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 07 янв 2014, 23:57

То есть вы считаете, что российское государство должно дать своим гражданам какую-то идею\задачу, ради которой они будут жить? (ну и гос-во будет контролировать выполнение задачи) А иначе граждане умрут, сопьются, станут геями?

Загоним всех в счастливое будущее железной рукой?
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 08 янв 2014, 00:17

Гость пишет:То есть вы считаете, что российское государство должно дать своим гражданам какую-то идею\задачу, ради которой они будут жить? (ну и гос-во будет контролировать выполнение задачи) А иначе граждане умрут, сопьются, станут геями?

Загоним всех в счастливое будущее железной рукой?


С чего это вы взяли, что я считаю, то , что вы считаете? Может быть вам не нравится инициатива?
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 08 янв 2014, 10:41

Sergey.Parshin пишет:С чего это вы взяли, что я считаю, то , что вы считаете? Может быть вам не нравится инициатива?


Это следует из того, что вы просите поддержать инициативу, которая предлагает государству дать своим гражданам какую-то идею\задачу, ради которой они будут жить, т.к. "деидеологизация нашего сознания приводит к огромным потерям для человека, вообще для нашего российского сообщества". Раз уж просите поддержать, то значит вы согласны с инициативой.
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 08 янв 2014, 15:21

Гость пишет: Раз уж просите поддержать, то значит вы согласны с инициативой.

Вы попали пальцем в небо.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Viktor.Ivanov » 08 янв 2014, 19:20

Проголосовал против! Мне кажется и у ЭРГ не хватило терпения дочитать этот амбициозный опус до конца, иначе не пропустили бы его до голосования. ;)
Попробовал разобраться, что автор (или авторы) инициативы пытались до нас донести:
1. В основу инициативы положен инновационный инфраструктурный энергетический проект, основные научно-технические положения которого разработаны гл. инженером ООО «Челябэнергопроект» к.ф-м.н. Потаповым А.И., - «Ветроводородный ДМЭ» http://yadi.sk/d/zNiG6fRkFd2a6
2. Для успешной реализации проекта нужно всего лишь перенести столицу в середину страны.
3. Поскольку вся эта затея должна преследовать какую-то конечную цель - даешь миллиард русских!
4. Ну, и конечно же, какой русский без христианства.

Можно предположить, что таким образом «Челябэнергопроект» решил попиариться. На сколько проект амбициозен, настолько же невыполним. С таким же успехом на национальную идею может претендовать строительство города на Луне. Прожекты мы строить умеем, а что до дела - так это не к нам. ;)
Про ветроэнергетику треплемся уже лет 30. На деле - пшик! В 50-х годах в СССР ветродвигатели выпускали 44 завода. В 1955 году их производство достигло максимума - более 9000 шт. Ветродвигатели ТВ-8 и Д-12 были настолько неприхотливы, надежны и недороги, что стояли едва ли не в каждом селе и на каждой ферме.
Сегодня единственная в стране Зеленоградская ВЭУ в Калининградской области состоит из 20 "бэушных" ветряков из Дании общей мощностью 5 МВт. В 2012 году ВЭУ выработала 3000 тыс. кВт*ч. Чтобы сравнить: средняя ТЭЦ имеет установленную мощность порядка 300-500 МВт и объемы выработки электроэнергии порядка 1000-3000 млн. кВт*ч - в 1000 раз больше! Если по удельным капитальным затратам ТЭЦ и ВЭУ сопоставимы, то сроки окупаемости ВЭУ в 2-2,5 раза больше и доходят до 15-20 лет, что уже сопоставимо с их ресурсом. Поэтому у серьезной энергетики интерес к ВЭУ минимальный.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 08 янв 2014, 23:00

Viktor.Ivanov пишет: Мне кажется и у ЭРГ не хватило терпения дочитать этот амбициозный опус до конца, иначе не пропустили бы его до голосования.


На безрыбье и рак рыба. Если у общества нет глобальной цели, выраженной в национальной идее, что ждёт его в будущем?
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 09 янв 2014, 00:50

Sergey.Parshin пишет:На безрыбье и рак рыба. Если у общества нет глобальной цели, выраженной в национальной идее, что ждёт его в будущем?
Русские - великий народ, мы достаточно умны и самостоятельны, чтобы быть процветающими и без поставленной свыше "национальной идеи".
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Северная льдинка » 09 янв 2014, 03:26

Гость пишет:
Sergey.Parshin пишет:На безрыбье и рак рыба. Если у общества нет глобальной цели, выраженной в национальной идее, что ждёт его в будущем?
Русские - великий народ, мы достаточно умны и самостоятельны, чтобы быть процветающими и без поставленной свыше "национальной идеи".

Знаете, что бывает с Великими, не имеющими никакой цели в жизни? Жиреют и хиреют. Народ, не объединенный какой то общей целью, тоже расслабляется и деградирует. Хоть войну затевай, чтобы мы вместе что то делали.
Но и эта инициатива никуда не годится. Я тоже её не дочитала. Национальная идея должна быть проста и понятна каждому. Как в советские времена. Дворник не улицу подметал - он вносил свой вклад в строительство коммунизма. Он понятия не имел, что это за коммунизм и с чем его едят, но всё вокруг кричало, что вот построим и будет хорошо. И ведь сколько сделано под эту, пусть и несостоятельную фишку.
В этой инициативе "Фишки" нет.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 09 янв 2014, 11:35

Северная льдинка пишет:
Гость пишет:
Sergey.Parshin пишет:На безрыбье и рак рыба. Если у общества нет глобальной цели, выраженной в национальной идее, что ждёт его в будущем?
Русские - великий народ, мы достаточно умны и самостоятельны, чтобы быть процветающими и без поставленной свыше "национальной идеи".



Знаете, что бывает с Великими, не имеющими никакой цели в жизни? Жиреют и хиреют. Народ, не объединенный какой то общей целью, тоже расслабляется и деградирует.

Кризис культуры на лицо.
Национальная идея должна быть проста и понятна каждому. Как в советские времена. Дворник не улицу подметал - он вносил свой вклад в строительство коммунизма. Он понятия не имел, что это за коммунизм и с чем его едят, но всё вокруг кричало, что вот построим и будет хорошо. И ведь сколько сделано под эту, пусть и несостоятельную фишку.

Национальная Идея движущая сила народа, без неё застой однозначен.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 09 янв 2014, 15:00

Северная льдинка пишет:Знаете, что бывает с Великими, не имеющими никакой цели в жизни? Жиреют и хиреют. Народ, не объединенный какой то общей целью, тоже расслабляется и деградирует. Хоть войну затевай, чтобы мы вместе что то делали.
Самостоятельные люди сами ставят себе жизненные цели. Или вы считаете, что русские несамостоятельны?
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Северная льдинка » 09 янв 2014, 15:19

Гость пишет:
Северная льдинка пишет:Знаете, что бывает с Великими, не имеющими никакой цели в жизни? Жиреют и хиреют. Народ, не объединенный какой то общей целью, тоже расслабляется и деградирует. Хоть войну затевай, чтобы мы вместе что то делали.
Самостоятельные люди сами ставят себе жизненные цели. Или вы считаете, что русские несамостоятельны?

У нас у каждого своя мелкая цель есть. А общей, глобальной, всенародной :| нет.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 09 янв 2014, 19:22

Гость пишет:Самостоятельные люди сами ставят себе жизненные цели.


Если один человек захочет, чтобы на небосводе было второе "солнце"---его не будет.
Если все захотят, чтобы на небосводе было второе "солнце"---оно появится.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 09 янв 2014, 20:36

Северная льдинка пишет:А общей, глобальной, всенародной :| нет.
А нужна ли? Вот в СССР строили коммунизм - и к чему пришли? А к развалу СССР пришли. И коммунизм никакой не построили. Выходит, не работает глобальная всенародная цель.
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 09 янв 2014, 22:29

Гость пишет: Вот в СССР строили коммунизм - и к чему пришли? А к развалу СССР пришли. И коммунизм никакой не построили. Выходит, не работает глобальная всенародная цель.


Любая цель имеющая поддержку достижима, тем более всенародная.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 10 янв 2014, 00:02

Sergey.Parshin пишет:Любая цель имеющая поддержку достижима, тем более всенародная.
Строительство коммунизма имело поддержку, но цель не достигнута. Значит ваш тезис опровергнут.
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Sergey.Parshin » 10 янв 2014, 00:24

Гость пишет:
Sergey.Parshin пишет:Любая цель имеющая поддержку достижима, тем более всенародная.
Строительство коммунизма имело поддержку, но цель не достигнута. Значит ваш тезис опровергнут.

Идея строительство коммунизма имело поддержку, которая закончилась. Отсюда и результат. Так, что любая цель имеющая поддержку достижима, тем более всенародная. Попробуйте пройти на выборах в депутаты без поддержки избирателей.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Северная льдинка » 10 янв 2014, 03:27

Гость пишет:
Северная льдинка пишет:А общей, глобальной, всенародной :| нет.
А нужна ли? Вот в СССР строили коммунизм - и к чему пришли? А к развалу СССР пришли. И коммунизм никакой не построили. Выходит, не работает глобальная всенародная цель.

Ещё как работает. Пока верили, что это достижимо, построили столько, что и сейчас ещё на этом держимся. А когда вера в достижимость этой цели, в правильность пути рухнула, тогда и пошёл развал. Это не только у страны, это у каждого отдельного человека. Если он не знает куда, зачем и правильно ли - он стоит и озирается, никуда не идёт, ничего не делает.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Гость » 10 янв 2014, 12:57

В чем заключается национальная идея США, Германии, Китая?
Гость
 

Re: НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ РОССИИ

Сообщение Viktor.Ivanov » 10 янв 2014, 20:16

Когда писал пост в теме "Кризис культуры" http://oroi.ru/viewtopic.php?f=4&t=1358&start=80#p15568 наткнулся на интересную мысль:
... понятие прогресса настолько прочно вошло в современное массовое сознание, что мы сталкиваемся с ситуацией, когда само представление о прогрессе - прогрессе как таковом - выступает в роли ценности. Прогресс таким образом сам по себе, безотносительно к каким-либо ценностям пытается наполнить смыслом жизнь и историю, и от его имени выносятся вердикты. Прогресс, может мыслиться либо как стремление к какой-то цели, либо как беспредельное движение и развертывание. Очевидно, что прогресс без основания в какой-либо иной ценности, которая бы служила ему целью, возможен лишь как бесконечное восхождение. Его парадоксальность состоит в том, что движение без цели, движение в никуда, вообще говоря, бессмысленно.
.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!