640 Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Делимся и обсуждаем инициативы, прошедшие модерацию и допущенные к голосованию.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Electrolainer » 16 май 2013, 14:51

Хочу отменить ещё и затем, чтобы полицейские, при проверке документов, её не спрашивали.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15


Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 18 май 2013, 10:56

ЕДИНСТВЕННО для чего нужно место регистрации так это для того чтобы определить в каких территориях имеет право ГОЛОСОВАТЬ гражданин - по вопросам управления госудраством

для уровня федерального этоне важно - но как только вы решите участвовать в муниципальных выборах или органах власти - вам понадобится "прописка"

поэтому предлагаю:

вместо "прописки" ввести прикрепление гражданина к территории - согласно избирательным округам - а данные должен обрабатывать не паспортный стол а ЦИК (центральная избирательная комиссия) - только там будут данные - и не о конкретной улице а территории

на основе этого будет:
известно где гражданин голосует
где он платит налоги
где его военкоматы
где его прочие соц. пакеты

то есть гражданин сам уведомляет ТИК (территориальная избирательная комиссия) о территории своего пребывания, остальные гос.службы эту инфо получают - гражданин не обязан сам бегать по гос.службам и там регистрироваться

но налог на имущество (на роскошь) - по месту регистрации имущества
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Аноним » 26 июн 2013, 16:25

А зачем регистрацию по месту жительства отменять? Мешает жить регистрация по месту пребывания. Автор безграмотный, конечно. Вот так и живём.
Аноним
 


Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Sadler » 26 июн 2013, 18:05

Dmitriy.Ermolaev пишет:ввести прикрепление гражданина к территории - согласно избирательным округам

Никаких прикреплений вообще не требуется. У нас не каменный век, несложно организовать проверку, не голосовал ли данный гражданин где-то ещё.
Sadler
 

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение WEBNICK » 01 июл 2013, 23:26

Втему
http://ic.pics.livejournal.com/factofli ... iginal.jpg
[демонстрация фото с матерным словом заменена на ссылку, которую необходимо открыть для просмотра]
Последний раз редактировалось admin 08 июл 2013, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: нарушение правил
Аватара пользователя
WEBNICK
Активный участник форума
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 26 май 2013, 20:08

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Sergey.Magarov » 25 авг 2013, 16:27

За эту инициативу проголосовало 31104 человека.

Но вы сами подумайте:
1) на кого будут регистрировать имущество, авто и прочее, если у человека нет регистрации?
2) как найти человека с Ф.И.О., если неизвестно, где он? У него нет прописки, о нём ничего неизвестно.
3) сейчас людей с пропиской еле находят по другим местам жительства и то не без помощи сторонних людей, а вы говорите - без регистрации.
4) Налоги, выплаты, компенсации, пособия, зарплата? Забудьте. Вы не докажете, что вы именно тот Василий Пупкин, который должен заплатить налоги, получить компенсации, пособии, выплаты, зарплату. У вас нет регистрации!

Вопрос: как подобная инициатива могла пройти на голосование?!

Я, естественно, понимая все эти положения, связанные именно с привязкой человека к конкретному месту жительства, голосовал против инициативы.
Иного просто не дано.
Мне интересно узнать, но я никогда не узнаю, о чём думают эти 31104 человека, голосуя За подобный бред.
Я лично сталкивался с тем, что пришлось разыскивать местоположение человека, и если бы не прописка, да в жизни бы не узнал, что последнее место жительства был г.Певек Чукотского АО!
Далее его следы теряются.
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Electrolainer » 25 авг 2013, 18:02

Sergey.Magarov пишет:За эту инициативу проголосовало 31104 человека.

Но вы сами подумайте:
1) на кого будут регистрировать имущество,авто и прочее, если у человека нет регистрации?
2) как найти человека с Ф.И.О., если неизвестно, где он? У него нет прописки, о нём ничего неизвестно.
3) сейчас людей с пропиской еле находят по другим местам жительства и то не без помощи сторонних людей, а вы говорите - без регистрации.
4) Налоги, выплаты, компенсации, пособия, зарплата? Забудьте. Вы не докажете, что вы именно тот Василий Пупкин, который должен заплатить налоги, получить компенсации, пособии, выплаты, зарплату. У вас нет регистрации!

Вопрос: как подобная инициатива могла пройти на голосование?!

Я, естественно, понимая все эти положения, связанные именно с привязкой человека к конкретному месту жительства, голосовал против инициативы.
Иного просто не дано.
Мне интересно узнать, но я никогда не узнаю, о чём думают эти 31104 человека, голосуя За подобный бред.
Я лично сталкивался с тем, что пришлось разыскивать местоположение человека, и если бы не прописка, да в жизни бы не узнал, что последнее место жительства был г.Певек Чукотского АО!
Далее его следы теряются.

Ответьте Вы мне: как другие страны мира живут без совковской прописки/регистрации? Дикари они, по-вашему, да?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Sergey.Magarov » 25 авг 2013, 18:27

Electrolainer пишет:Ответьте Вы мне: как другие страны мира живут без совковской прописки/регистрации? Дикари они, по-вашему, да?


Для начала я повторюсь: я искал человека, который 196х году уехал в Певек. Дальнейшие его следы и место пребывания неизвестны, так как человек по базе данных МВД не числится:
-ни безвестно пропавшим;
-нет сведений о смени имени, фамилии (вдруг в голову взбрело);
-отсутствует в списках умерших;
-отсутствуют сведения о выезде за границу;
-он отсутствует в самом Певеке.
И неизвестно - жив ли человек, мёртв или его похитили инопланетяне.
Вопрос: как вы мне найдёте этого человека, учитывая что до Певека расстояние около 8 с половиной тысяч километров?

Ровнять цивилизованный мир с Россией - это неуместно.
В цивилизованном мире отмена по месту регистрации не означает, что за человеком не следят.

У них по-другому всё устроено - карточки соцстрахования, медстрахования, водительские права и кредитка, в которых заложена абсолютно вся информация о человеке, вплоть до отпечатков пальцев, находится в полицейской базе. У них и спецслужбы работают по-другому. У них вся, вся, вся всевозможная информация находится в ФБР, раз вы взялись за "цивилизованный" мир. У них нет того, кто не находится под колпаком.

+ включите сюда жёсткую иммиграционную политику - не попадёшь в США без ведома властей, ну хоть ты тресни. Разве что нелегалом через границу Мексики, но не более. Максимум, кем ты потом можешь стать - это рабом в США.
В России нелегалы отделываются штрафом в размере, грубо говоря, суточного заработка гастарбайтера.

К тому же в поганые 90-е скоммуниздили перелопаченное законодательство США на российскую почву - вот и получили то, что просили.
Теперь стараются ровняться на Европу... Да не копировать надо. То, что хорошо для США или Европы - плохо для России.
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Sergey.Magarov » 25 авг 2013, 18:44

Если отменить регистрацию, то это просто увеличит разгул преступности по всей России.
Нигде не зарегистрированные преступники совершают преступление на улице.
Создаётся фоторобот,есть такой человек в базе данных,но он нигде не зарегистрирован.
Вы где его искать будете? На улицу выйдите,начнёте спрашивать? И с регистрацией преступников ищут долго,а без регистрации вообще не найдут, потому что зацепиться будет не за что.

А это означает,что необходимо будет увеличение штата полицейских в разы,а это коллосальные расходы на их содержание,содержание техники и прочее.
И все жили долго и счастливо. Без регистрации.

И я забыл добавить: в первую очередь,отмена регистрации архиважна для гастарбайтеров.
Если вам нравится сей расклад - будьте дальше за эту инициативу.
Последний раз редактировалось Sergey.Magarov 25 авг 2013, 18:55, всего редактировалось 1 раз.
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Electrolainer » 25 авг 2013, 18:54

А как же статья Конституции о свободе передвижения? Регистрация мешает мне жить так, как я хочу?
и почему бы у нас не построить цивилизованный мир с уведомительной, а не обязательной регистрацией?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Sergey.Magarov » 25 авг 2013, 19:00

Electrolainer пишет:А как же статья Конституции о свободе передвижения? Регистрация мешает мне жить так, как я хочу?
и почему бы у нас не построить цивилизованный мир с уведомительной, а не обязательной регистрацией?

Вам кто-то мешает уехать на заработки на Север?Во Владивосток? На юг приехать,снять квартиру на целое лето или что?
Не понимаю вас.Купите жильё и живите там,где хотите - всё остальное считаю надуманным.

Вы вообще понимаете,что гастарбайтерам,в первую очередь,выгодна отмена регистрации,а не гражданам РФ?
Уведомительная регистрация также будет работать на гастарбайтеров.
Сейчас по 500 человек регистрируются в однокомнатной квартире,лишь бы устроиться официально на работу.
Они также уведомительно будут регистрироваться.

Очень хотелось бы увидеть,кто из голосующих за данную инициативу - резидент,т.е. житель РФ, а кто - гастарбайтер,либо временно находящийся на территории РФ,но имеющий право голосовать...
Это очень жаркая тема.
Собственно,дальше спорить не имею желания,ибо я не вижу никаких плюсов в этой инициативе. Она принесёт только много подлостей, описанных мною выше в постах.
Это сродни дать постоянную регистрацию гастарбайтерам для того,чтобы брать с них налоги в российскую казну.А ведь от гастарбайтера до гражданина РФ не такой большой срок...
Sergey.Magarov
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 16:42

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение libreman » 26 авг 2013, 01:22

У нас имуществом владеют физические и юридические лица.
1) на кого будут регистрировать имущество, авто и прочее, если у человека нет регистрации?

В данном случае на гражданина (или лицо без гражданства). Но никак не на место жительства.

4) Налоги, выплаты, компенсации, пособия, зарплата? Забудьте. Вы не докажете, что вы именно тот Василий Пупкин, который должен заплатить налоги, получить компенсации, пособии, выплаты, зарплату. У вас нет регистрации!

Граждане обязаны платить налоги вне зависимости от наличия регистрации и места жительства. Права на выплаты, компенсации, пособия также должны быть обеспечены независимо от наличие регистрации и места жительства.

2) как найти человека с Ф.И.О., если неизвестно, где он? У него нет прописки, о нём ничего неизвестно.
3) сейчас людей с пропиской еле находят по другим местам жительства и то не без помощи сторонних людей, а вы говорите - без регистрации.

Розыск человека и обязанность регистрироваться при проживании - разные вещи. Сейчас гражданин не обязан проживать по месту регистрации. Кроме того гражданин не обязан и не может быть зарегистрирован, если проживает в месте, не указанном в п.3 приложения ПП 713. По наличию регистрации можно только с некоторой вероятностью судить, что гражданин там когда-то возможно жил, но никак не о его настоящем местонахождении на данный момент.
но он нигде не зарегистрирован. Вы где его искать будете?

Зарегистрирован гражданин где нибудь в Магадане, совершил преступление где нибудь в Твери, где он сейчас неизвестно. Чем наличие регистрации этого гражданина поможет розыску?

Что же касается гастарбайтеров, не граждан России, здесь важна не регистрация в жилом помещении, где он живет, а наличие у иностранца права находиться на территории РФ.
Сейчас по 500 человек регистрируются в однокомнатной квартире,лишь бы устроиться официально на работу.

Отказ работодателя от заключения трудового договора в связи с отсутствием регистрации противоправен. Значение имеет наличие или отсутствия у иностранца права осуществлять трудовую деятельность на территории РФ. Этот недостаток тоже должна устранить отмена регистрации.

Купите жильё и живите там,где хотите

Видите ли, регистрация имеет ряд проблем, провоцирует злоупотребления. Бывали случаи, когда граждане продавали квартиру, покупали новую, вселялись, но дом еще не введен в эксплуатацию, не все документы готовы. Когда дом вводился в эксплуатацию, граждане шли регистрироваться, но там их отказывались регистрировать до уплаты штрафа. Конечно, иногда неправомерно отказавшие должностные лица получали по башке от ФМС или прокуратуры и регистрировали, но зачастую люди просто платили. Отмена обязательной регистрации, на мой взгляд, должна устранить в том числе и этот недостаток.
Я думаю, в том числе и такие случаи побуждают людей голосовать за отмену регистрации.

Я бы заменил обязательную регистрацию на декларацию места осуществления гражданских прав и обязанностей - населенный пункт или район с отделением почтовой связи.
То место, куда гражданину будут приходить повестки, уведомления, исковые, где гражданин будет голосовать и т.д.
Установил бы обязанность получать корреспонденцию и последствия неисполнения этой обязанности - в случае если закон не требует обязательного вручения, считать гражданина уведомленным при доставке корреспонденции в отделения связи.
При этом оставил бы право граждан регистрироваться по месту жительства и прибывания, как и раньше.
libreman
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 20:48

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение TalGalmir » 26 авг 2013, 11:50

Sergey.Magarov пишет:Вам кто-то мешает уехать на заработки на Север?Во Владивосток? На юг приехать,снять квартиру на целое лето или что?Не понимаю вас.Купите жильё и живите там,где хотите - всё остальное считаю надуманным.

Попробуйте переехать из одного города в другой, не покупая там квартиры. Довольно проблематично.
Проблема есть и она актуальна, в данном случаи автор решил просто разрубить узел, а не распутывать его.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Electrolainer » 26 авг 2013, 13:38

Sergey.Magarov пишет:
Electrolainer пишет:А как же статья Конституции о свободе передвижения? Регистрация мешает мне жить так, как я хочу?
и почему бы у нас не построить цивилизованный мир с уведомительной, а не обязательной регистрацией?

Вам кто-то мешает уехать на заработки на Север?Во Владивосток? На юг приехать,снять квартиру на целое лето или что?
Не понимаю вас.Купите жильё и живите там,где хотите - всё остальное считаю надуманным.

Ну купите жильё в городе Москве, попробуйте. Только не с видом на Калужскую область, а в пределах МКАДА. И попробуйте зарегистрироваться в съёмной квартире без согласия хозяина. И да, гастарбайтеров тут в Москве нет, тут же работает регистрация, как вам того и хочется.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение admin » 07 окт 2013, 23:07

Кстати, прошу репоста: http://www.echo.msk.ru/blog/kordiv/1172510-echo/ - У нас всё еще есть шанс отменить "прописку"!
;)
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Net Life » 20 дек 2013, 09:13

Sergey.Magarov пишет:Если отменить регистрацию, то это просто увеличит разгул преступности по всей России.
Нигде не зарегистрированные преступники совершают преступление на улице.
Создаётся фоторобот,есть такой человек в базе данных,но он нигде не зарегистрирован.
Вы где его искать будете? На улицу выйдите,начнёте спрашивать? И с регистрацией преступников ищут долго,а без регистрации вообще не найдут, потому что зацепиться будет не за что.

А это означает,что необходимо будет увеличение штата полицейских в разы,а это коллосальные расходы на их содержание,содержание техники и прочее.
И все жили долго и счастливо. Без регистрации.

И я забыл добавить: в первую очередь,отмена регистрации архиважна для гастарбайтеров.
Если вам нравится сей расклад - будьте дальше за эту инициативу.
Да, именно. Голосую против).

П.с. А нихреново она голосов набрала, эта инициатива.
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Гость » 25 дек 2013, 18:46

Категорически против прописки. Приведу пример - приехал человек из провинции в Москву например, снимает жилье. Чтобы уговорить собственника жилья прописать его - нужно во-первых очень постараться (люди боятся давать даже временную регистрацию из-за всяких махинаций с жильем), а во вторых у собственника может не быть времени на хождения в паспортные столы. Более того, иногда собственников несколько, а на регистрацию требуется согласие ВСЕХ.

Гораздо проще уведомительный порядок - я приехал в Москву, прихожу в любой ближайший УФМС и пишу заявление "Уведомляю Вас о том что я переехал из города такого-то". Мне выдают бумажку что мое заявление принято. Все - эта бумажка мне вместо регистрации. И не нужен никакой собственник и др. Ну и естественно никаких прав на жилье эта бумажка давать не будет - только лишь показать полицейским когда те будут проверять прописку.
Гость
 

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Лолли » 25 дек 2013, 19:36

Гость пишет:Категорически против прописки. Приведу пример - приехал человек из провинции в Москву

Наивные. Прописка и нужна, чтобы всякие в Москву не приезжали.
Лолли
 

Re: Отменить регистрацию по месту жительства для граждан РФ

Сообщение Sergey.Parshin » 26 дек 2013, 05:16

Отменой регистрации автор предлагает фактически нивелировать ст.27 Конституции России: "Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства".

и сделать всех граждан РФ вне закона, как жуликов, воров и проходимцев, так как прописка является подтверждением законности нахождения, например в месте проживания (доме, квартире). Автор предлагает сделать самих себя бомжами, собственноручно!!! Неадекватно мыслящих можно понять, а вот, когда "здравомыслящие" ставят на себе крест--это трудно понять.
Практический результат автора высосан из пальца.
Автор пишет: " Уменьшение коррупции в стране(перестанут брать взятки за отсутствие регистрации)". Да за отсутствие прописки штрафы берут, а не взятки. Сделали из коррупции, пугало на каждом углу, только детей пугать. Можно полагать, что жизнь граждан облегчится: домой пришёл, а квартира, то уже занята, например тружениками юга. А бомжам вообще не придётся обходить множество государственных структур, чтобы сообщить им о смене места жительства, и переоформить кучу документов.

"Регистрация — самый практичный в настоящее время механизм учёта населения, причём учёта не в смысле «надзора» или сыска, а в смысле формирования объективной информации о численности, составе и размещении населения. В странах, где хорошо поставлена работа по регистрации населения (практически вся Скандинавия), отпадает необходимость в проведении дорогостоящих и трудоёмких переписей. Все сведения о численности и составе населения собираются в регистрах и используются на благо всего общества.
К тому же:
« Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией РФ, законами РФ, Конституциями и законами республик в составе РФ». (Закон «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства»)
Гость
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Пред.След.

Вернуться в Инициативы на голосовании

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!