[v]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод зако

Сюда перемещаются инициативы, которые уже написаны на ОРОИ, и опубликованы на РОИ
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод зак

Сообщение Северная льдинка » 20 май 2013, 07:44

chemtech пишет:- все законы РФ и её субъектов в одном месте.

Не так. " Вся правовая база РФ (всех уровней) в одном месте.

Не надо применять слово "законы Рф". Закон - лишь один из огромного количества видов документов, составляющих необходимую всем юридическую базу.

chemtech пишет:Предлагаю сделать программу создания единой базы данных всех законов Российской Федерации на федеральном, региональном и муниципальном уровне.

Не единой базы данных всех законов РФ -- Единой нормативно-правовой базы РФ

+ Обязать государственные органы регистрировать и публиковать издаваемые ими нормативно-правовые акты в данной всем доступной базе. Без этого документ не вступает в силу. Исключение составляют документы, связанные с государственными секретами.
+ Не допускать возможности удаления размещённого в этой базе документа. Замену производить с разрешения экспертов, с отправкой заменяемого документа в "архив", также легко доступный гражданам.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47


Re: Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод зак

Сообщение Pavel.Sazonov » 20 май 2013, 08:10

Конституция Российской Федерации, статья 15, пункт 3 пишет:Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Поэтому достаточно включить в понятие «официальная публикация нормативно-правового акта» его размещение на специализированном сайте.
Pavel.Sazonov
Активный участник форума
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 18:50

Re: Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод зак

Сообщение Северная льдинка » 20 май 2013, 08:41

Pavel.Sazonov пишет:
Конституция Российской Федерации, статья 15, пункт 3 пишет:Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Поэтому достаточно включить в понятие «официальная публикация нормативно-правового акта» его размещение на специализированном сайте.

В Конституцию мы изменений вносить не можем. Как правило, всё публикуется в газетах, нужный экземпляр которой потом днём с огнём не найдёшь. Обязанности публиковать в электронном виде, а тем более на конкретном сайте, нет. Кроме того, речь идёт о Законах. Поэтому, когда надо опереться на , к примеру, Постановление Мэра, а в данной ситуации оно оказывается невыгодно администрации, то "У нас его нет, не знаем такого, ищите..." поэтому надо этот момент всё равно отметить. Конституции это не противоречит, а деталь важная.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Viktor.Ivanov » 23 май 2013, 09:09

Единая нормативно-правовая интернет-база Российской Федерации (ЕНПИБ РФ). Варианты: инернет-база, электронная база, рунет-база, онлайн-база или просто - база!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение chemtech » 23 май 2013, 10:48

Создать единый сайт всех законов РФ (со свободным доступом)

Предлагаю сделать "Единую нормативно-правовую интернет-базу Российской Федерации" на федеральном, региональном и муниципальном уровне.
Обеспечить свободный доступ к этой базе любого гражданина страны. Обеспечить полнотекстовый поиск.
+ Обязать государственные органы регистрировать и публиковать издаваемые ими нормативно-правовые акты в данной всем доступной базе. Без этого документ не вступает в силу. Исключение составляют документы, связанные с государственными секретами.
+ Не допускать возможности удаления размещённого в этой базе документа. Замену производить с разрешения экспертов, с отправкой заменяемого документа в "архив", также легко доступный гражданам.

Практический результат:

- гарантированная государством правильность содержания правовой базы (актуальность документа, вступление в силу, отмены и т.д.), включая комментарии , прошедшие официальную юридическую экспертиз
- возможность для повседневной правовой оценки гражданами жизненных ситуаций, и, как следствие, уменьшение количества судебных споров, упрощение до судебного разрешения конфликтов
- неограниченный доступ к законодательной и нормативно-правовой базе страны всеми гражданами, вне зависимости от материального и социального положения граждан;
- невозможность сокрытия заинтересованными лицами того или иного действующего нормативно-правового акта, путём его простого забвения, "утери" и пр;
- все законы РФ и её субъектов в одном месте.
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Северная льдинка » 23 май 2013, 11:35

Я бы добавила хоть несколько строчек, почему это необходимо делать. Сайт будет дорогой и надо обосновать, зачем на него надо так тратиться. Противники будут орать, что информации в интернете и так достаточно. Особенно, про "невозможность сокрытия". Я бы рассказала яркий пример с крутыми последствиями, но это не несколько строчек. Может быть такая фраза: " В случае возникновения юридического спора между гражданином и властными структурами, от последних невозможно добиться ознакомления с нужным документом, если его не хотят показывать".
ну и по мелочи, там есть слова, в которых буквы не хватает.
Ну, и опять "Все законы РФ и её субъектов в одном месте" Ну и сделают потом одни законы. А они и так доступны, их не потеряешь. Нужна вся правовая база. Включая муниципальную. Теряются и скрываются всевозможные подзаконные акты, которые "не на слуху" у граждан, которые чаще всего и меняют ситуацию в случае конфликта.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Pavel.Sazonov » 23 май 2013, 22:11

Кроме того, речь идёт о Законах.

Не только. Конституция говорит о нормативно-правовых актах, а это все постановления, распоряжения, приказы, указы, законы и прочие уставы.
Pavel.Sazonov
Активный участник форума
 
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 18:50

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Viktor.Ivanov » 24 май 2013, 05:58

Является ли ГОСТ или СП (СНиП) государственным нормативным документом? Ответ однозначный -да! По министерствам существует огромное количество правил, приказов, распоряжений, разъяснительных и иных писем. Что делать с профессиональной специализированной нормативной базой? Действующее законодательство требует от предприятий, занятых в той или иной сфере производства и услуг, наличие официальной библиотеки нормативной документации. Документация (в печатном или электронном виде) приобретенная официально - гарантия своевременного пополнения и обновления. Насколько необходима такая нормативно-техническая документация для отдельных граждан? Нужны какие-то критерии!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение chemtech » 24 май 2013, 07:15

Создать единый сайт всей нормативно-правовой базы РФ (со свободным доступом)

В случае возникновения юридического спора между гражданином и властными структурами, от последних невозможно добиться ознакомления с нужным документом, если его не хотят показывать
Предлагаю сделать "Единую нормативно-правовую интернет-базу Российской Федерации" на федеральном, региональном и муниципальном уровне.
Обеспечить свободный доступ к этой базе любого гражданина страны. Обеспечить полнотекстовый поиск.
+ Обязать государственные органы регистрировать и публиковать издаваемые ими нормативно-правовые акты в данной всем доступной базе. Без этого документ не вступает в силу. Исключение составляют документы, связанные с государственными секретами.
+ Не допускать возможности удаления размещённого в этой базе документа. Замену производить с разрешения экспертов, с отправкой заменяемого документа в "архив", также легко доступный гражданам.

Практический результат:

- гарантированная государством правильность содержания правовой базы (актуальность документа, вступление в силу, отмены и т.д.), включая комментарии , прошедшие официальную юридическую экспертиз
- возможность для повседневной правовой оценки гражданами жизненных ситуаций, и, как следствие, уменьшение количества судебных споров, упрощение до судебного разрешения конфликтов
- неограниченный доступ к законодательной и нормативно-правовой базе страны всеми гражданами, вне зависимости от материального и социального положения граждан;
- невозможность сокрытия заинтересованными лицами того или иного действующего нормативно-правового акта, путём его простого забвения, "утери" и пр;
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 май 2013, 08:44

chemtech, предлагаю свою версию вводной части к Вашей инициативе. Может быть найдете в ней здравое зерно!

Все государственные, в том числе региональные и муниципальные, нормативно-правовые и нормативно-технические документы разрабатываются органами управления и власти, существующими за счет налогоплательщиков. В дальнейшем доступ ко многим документам ограничивается путем распространения их на платной основе, некоторые документы распространяются кулуарно. Таким образом, ограничиваются права граждан и юридических лиц в доступе к документам, созданным за свои же деньги.
В целях обеспечения развития и укрепления гражданского общества, защиты прав человека и гражданина, участия граждан в управлении делами государства (цитата взята из президентского указа) предлагается создать Государственный портал "Единая нормативная интернет-база Российской Федерации" (ГП ЕНИБ РФ) с открытым доступом. Все государственные, в том числе региональные и муниципальные, нормативно-правовые и нормативно-технические документы (за исключением документов составляющих государственную тайну) подлежат опубликованию на Государственном портале.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Северная льдинка » 26 май 2013, 13:51

Отлично. Это лучше, чем мы придумывали.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение chemtech » 26 май 2013, 14:56

Создать единый сайт всей нормативно-правовой базы РФ (со свободным доступом)

Все государственные, в том числе региональные и муниципальные, нормативно-правовые и нормативно-технические документы разрабатываются органами управления и власти, существующими за счет налогоплательщиков. В дальнейшем доступ ко многим документам ограничивается путем распространения их на платной основе, некоторые документы распространяются кулуарно. Таким образом, ограничиваются права граждан и юридических лиц в доступе к документам, созданным за свои же деньги.
В целях обеспечения развития и укрепления гражданского общества, защиты прав человека и гражданина, участия граждан в управлении делами государства (цитата взята из президентского указа) предлагается создать Государственный портал "Единая нормативная интернет-база Российской Федерации" (ГП ЕНИБ РФ) с открытым доступом. Все государственные, в том числе региональные и муниципальные, нормативно-правовые и нормативно-технические документы (за исключением документов составляющих государственную тайну) подлежат опубликованию на Государственном портале.

Обсуждение: http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=306

Практический результат:

- гарантированная государством правильность содержания правовой базы (актуальность документа, вступление в силу, отмены и т.д.), включая комментарии , прошедшие официальную юридическую экспертиз
- возможность для повседневной правовой оценки гражданами жизненных ситуаций, и, как следствие, уменьшение количества судебных споров, упрощение до судебного разрешения конфликтов
- неограниченный доступ к законодательной и нормативно-правовой базе страны всеми гражданами, вне зависимости от материального и социального положения граждан;
- невозможность сокрытия заинтересованными лицами того или иного действующего нормативно-правового акта, путём его простого забвения, "утери" и пр;

Нормально?
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение dmi.zah » 26 май 2013, 15:44

Разумней было бы детям при вручении паспорта вручать уголовный кодекс, при окончании 9 класса - административный, при окончании 11 класса - гражданско-правовой.
dmi.zah
Активный участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:39

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 май 2013, 17:44

Убрать "(цитата взята из президентского указа)" - выделил показать, что цитата заимствована. А цитата - из Указа о создании РОИ
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 май 2013, 17:54

dmi.zah пишет:Разумней было бы детям при вручении паспорта вручать уголовный кодекс, при окончании 9 класса - административный, при окончании 11 класса - гражданско-правовой.

И это правильно! Уголовный, административный или гражданский Кодекс начинаем изучать, когда петух жареный в одно место ужалит! Ни в старые времена, когда в школе проходили обществоведение, ни в нынешние, когда изучают обществознание, не вдалбливаются азы: незнание Закона не освобождает от ответственности!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение chemtech » 26 май 2013, 19:38

Viktor.Ivanov пишет:Убрать "(цитата взята из президентского указа)" - выделил показать, что цитата заимствована. А цитата - из Указа о создании РОИ

Думаете стоит убрать?
А с другой стороны известен источник цитаты.
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 май 2013, 20:23

Думаю, стоит. Иначе придется долго расшифровывать: какой Указ, по какому поводу... Появится лишняя фраза, не способствующая быстрому восприятию!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение chemtech » 26 май 2013, 20:33

Создать единый сайт всей нормативно-правовой базы РФ (со свободным доступом)

Все государственные, в том числе региональные и муниципальные, нормативно-правовые и нормативно-технические документы разрабатываются органами управления и власти, существующими за счет налогоплательщиков. В дальнейшем доступ ко многим документам ограничивается путем распространения их на платной основе, некоторые документы распространяются кулуарно. Таким образом, ограничиваются права граждан и юридических лиц в доступе к документам, созданным за свои же деньги.
В целях обеспечения развития и укрепления гражданского общества, защиты прав человека и гражданина, участия граждан в управлении делами государства предлагается создать Государственный портал "Единая нормативная интернет-база Российской Федерации" (ГП ЕНИБ РФ) с открытым доступом. Все государственные, в том числе региональные и муниципальные, нормативно-правовые и нормативно-технические документы (за исключением документов составляющих государственную тайну) подлежат опубликованию на Государственном портале.

Обсуждение: http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=306

Практический результат:

- гарантированная государством правильность содержания правовой базы (актуальность документа, вступление в силу, отмены и т.д.), включая комментарии , прошедшие официальную юридическую экспертиз
- возможность для повседневной правовой оценки гражданами жизненных ситуаций, и, как следствие, уменьшение количества судебных споров, упрощение до судебного разрешения конфликтов
- неограниченный доступ к законодательной и нормативно-правовой базе страны всеми гражданами, вне зависимости от материального и социального положения граждан;
- невозможность сокрытия заинтересованными лицами того или иного действующего нормативно-правового акта, путём его простого забвения, "утери" и пр;
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 26 май 2013, 21:47

народ вы чего? в Конституции есть статья - дающее право гражданину на получение ЛЮБОЙ инфо, его касающейся - если кто-то (чиновник) этому препятствует - то это нарушение Конституции
уж не знаю как по части законов с этим...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: [!]Свободный доступ ко всем законам страны. Единый свод

Сообщение chemtech » 27 май 2013, 05:24

Dmitriy.Ermolaev пишет:народ вы чего? в Конституции есть статья - дающее право гражданину на получение ЛЮБОЙ инфо, его касающейся - если кто-то (чиновник) этому препятствует - то это нарушение Конституции
уж не знаю как по части законов с этим...

Текст конституции??
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Пред.След.

Вернуться в Опубликованные инициативы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!