Усилить меры борьбы с коррупцией

Сюда перемещаются инициативы, которые уже написаны на ОРОИ, и опубликованы на РОИ
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Alfred.Plohoy » 28 дек 2014, 13:32

С вячеславом во многом согласен.

Чтобы любой закон работал, нужно чтобы он устраивал все стороны. Взятки могут быть настолько запутанными, что отделить их от невзятки почти невозможно. Допустим, вам предлагают подписать документы, подписать их нужно завтра, а вечером вдруг на улице с вами знакомится симпатичная дама и удовлетворяет все ваши желания, вам даже не намекали на взятку, но вы же не дурак и все понимаете, но легко можете списать на случайности судьбы.

Взятки - это отсутствие контроля. Путем дробления крупных предприятий, усилится контроль над подчиненными и уменьшится число взяток. Вот инициатива: http://golos.4roi.ru/show.php?zakon=1*193
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57


Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 28 дек 2014, 13:53

vya4slav пишет: Вы предлагаете приблизить тотальный контроль власти над обществом. Зачем?

В чём тотальный контроль власти над обществом в моём предложении?
У власти итак есть - власть, и уж поверьте, если ей надо она и сейчас, при желании вычислит у кого чего и сколько, легко найдет не чистых на руку, но этого не происходит как раз из за существования коррупции.

Т,Е, власть обладает тотальным контролем исходя из факта власти.
А мы с вами должны бороться за контроль над властью народом. В конце концов чиновник договаривается с чиновником, и только перед людьми им придется быть честными.

Мы выбрали такую власть , которая соответствует обществу. Чего стоит выбрать более честную власть?
Вот еще доводы: в вашем случае, художнику не продать картину, плотнику не помочь соседям за разумное вознаграждение, даже деревенской ребятне не будет смысла искать бабушку, которой нужно дрова поколоть. Доход - не доказуем, а значит подлежит проверке и вероятной конфискации, а чтоб этого не было человеку желающему подработать придется открывать юр.лицо, а это сорокет иди отдай в год, и много много вытекающих проблемм.
Коррупция это тоже нетрудовые доходы, но с них нет возможности взять налог.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 28 дек 2014, 15:13

Правка инициативы:

Усовершенствование законодательства - приоритетная мера борьбы с коррупцией

Когда говорят об антикоррупционном законодательстве, обычно имеют в виду репрессивное законодательство, которое, безусловно, играет важную роль в пресечении коррупционных нарушений. Важно, чтобы соответствующие статьи имели место ещё и в административном кодексе, применялись на практике, а их содержание позволяло эффективно противодействовать коррупции, правильно квалифицировать совершённые правонарушения и назначать адекватные меры наказания.
Хорошим подспорьем в борьбе с коррупцией может способствовать введение соответствующей статьи в административный кодекс.
А именно введение статьи, следующего содержания:

Покупатель обязан предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше , например, 500 тысяч рублей или открытия и ведения личных счетов в банке, денежных средств.

Данная мера, однозначно, поможет снижению коррупции в совокупности с периодическим обменом денежных знаков(денежная реформа).
Если факты коррупционных действий и будут иметь место, то реализация доходов от этого будет почти невозможна, что и снизит коррупционные явления.
Вариант решения:
1. Ввести статью в административный кодекс РФ следующего содержания:
Предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше 500 тысяч рублей и при открытии и ведении личных счетов в банке денежных средств
2. Усилить пропаганду гражданской ответственности, поменять само отношение к взятке. Нужно четкое понимание того, что коррупция разрушает справедливость, экономику, безопасность, благосостояние и здоровье каждого из нас. Не должно быть такого понимания, как сдал, заложил или наябедничал, а только проявил гражданскую ответственность. Выявление взяточника должно вызывать гордость, это должно стать нормой.
3. Запустить упрощенную систему информационного контроля с возможностью отчёта о ходе разбирательств.
4. Подключить гражданский контроль над всеми ветками власти.
5. Публиковать раскладку расхода бюджета, вплоть до конечной точки назначения. К примеру, если будет известно всему населению сколько денег пришло, скажем, в какую либо больницу, что было в итоге закуплено, в каком количестве, по чем и у кого, то если коррупционные действия имели место, то рано или поздно они всплывут наружу.


Практический результат:
Снижение уровня коррупции.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 28 дек 2014, 22:12

Alfred.Plohoy пишет:С вячеславом во многом согласен.

Чтобы любой закон работал, нужно чтобы он устраивал все стороны. Взятки могут быть настолько запутанными, что отделить их от невзятки почти невозможно. Допустим, вам предлагают подписать документы, подписать их нужно завтра, а вечером вдруг на улице с вами знакомится симпатичная дама и удовлетворяет все ваши желания, вам даже не намекали на взятку, но вы же не дурак и все понимаете, но легко можете списать на случайности судьбы.

Взятки - это отсутствие контроля. Путем дробления крупных предприятий, усилится контроль над подчиненными и уменьшится число взяток. Вот инициатива: http://golos.4roi.ru/show.php?zakon=1*193


Закон устраивающий все стороны - да!
Взятка девушкой пахабнику, шантаж, запугивание - это чуть отходит от основных схем наживания состояния за счет народных денег, но думаю, если все будет прозрачным, что то и выльется наружу.
Ну, а на счет дробления крупных предприятий, то боюсь дробить скоро будет не чего. Вы слышали о запуске второго этапа приватизации гос.имущества? Дак вот, последние крохи, что еще оставались национальными скоро исчезнут.... Да и не в предприятиях дело и не о них разговор.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 28 дек 2014, 22:21

Sergey.Parshin пишет:Когда говорят об антикоррупционном законодательстве, обычно имеют в виду репрессивное законодательство, которое, безусловно, играет важную роль в пресечении коррупционных нарушений. Важно, чтобы соответствующие статьи имели место ещё и в административном кодексе, применялись на практике, а их содержание позволяло эффективно противодействовать коррупции, правильно квалифицировать совершённые правонарушения и назначать адекватные меры наказания.

Все правильно, только сложновато для восприятия заинтересованности, могут пройти мимо не проголосовав.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 28 дек 2014, 22:59

"Покупатель обязан предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше , например, 500 тысяч рублей или открытия и ведения личных счетов в банке, денежных средств."

Сергей, да услышьте вы наконец! Данная идея сьиграет в большую степень против обычных людей. Купил авто - иди доказывай что не украл, купил комнату в общаге - опять. Еще и пошлину введут. Зачем эту бюрократию плодить? Опять же в очереди не хочешь стоять с отчетом, выручит бутылочка коньяка в нужный кабинет и т.д. Как доказать что чиновник мелкого полета не жрал весь год икру, а на сворованное дачку купил? Он же скажет, что голодал, копил. Большой чиновник уже давно научился иметь богатства, которые формально не принадлежат уже не только им, но и родственникам.Если не создавать новый орган, то саму налоговую надо будет значительно расширить, а это новые здания, новые сотрудники... Сколько денег придется вбухать в то, что вряд ли сработает положительно. Плюс к тому, что многим придется отказаться от подработак, еще и ограничится свобода передвижения, как физического, так и денежного...
Зачем это?
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 29 дек 2014, 01:11

Допустим, что этот вариант частичного устранения коррупции не годится. Что можете предложить?
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 29 дек 2014, 05:15

Мы же с вами все написали уже. И в общем - это не частичное решение, а почти полное. Остался вопрос не подведут ли следователи и судьи... Ведь если они не будут расследовать и сажать, то все зря.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 30 дек 2014, 00:24

Правка инициативы:

Усовершенствование законодательства - приоритетная мера борьбы с коррупцией

Когда говорят об антикоррупционном законодательстве, обычно имеют в виду репрессивное законодательство, которое, безусловно, играет важную роль в пресечении коррупционных нарушений. Важно, чтобы соответствующие статьи имели место ещё и в административном кодексе, применялись на практике, а их содержание позволяло эффективно противодействовать коррупции, правильно квалифицировать совершённые правонарушения и назначать адекватные меры наказания.
Хорошим подспорьем в борьбе с коррупцией может способствовать введение соответствующей статьи в административный кодекс.
А именно введение статьи, следующего содержания:

Покупатель обязан предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше , например, 500 тысяч рублей или открытия и ведения личных счетов в банке, денежных средств.

Данная мера, однозначно, поможет снижению коррупции в совокупности с периодическим обменом денежных знаков(денежная реформа).
Если факты коррупционных действий и будут иметь место, то реализация доходов от этого будет почти невозможна, что и снизит коррупционные явления.
Вариант решения:
1. Ввести статью в административный кодекс РФ следующего содержания:
Предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше 500 тысяч рублей и при открытии и ведении личных счетов в банке денежных средств.

Практический результат:
Снижение уровня коррупции.

Подумал, подумал и решил, пункты 2. 3. 4. 5 не вяжутся с инициативой, и лучше их внести, или как отдельные инициативы, или включить в другую инициативу по борьбе с коррупцией.
2. Усилить пропаганду гражданской ответственности, поменять само отношение к взятке. Нужно четкое понимание того, что коррупция разрушает справедливость, экономику, безопасность, благосостояние и здоровье каждого из нас. Не должно быть такого понимания, как сдал, заложил или наябедничал, а только проявил гражданскую ответственность. Выявление взяточника должно вызывать гордость, это должно стать нормой.
3. Запустить упрощенную систему информационного контроля с возможностью отчёта о ходе разбирательств.
4. Подключить гражданский контроль над всеми ветками власти.
5. Публиковать раскладку расхода бюджета, вплоть до конечной точки назначения. К примеру, если будет известно всему населению сколько денег пришло, скажем, в какую либо больницу, что было в итоге закуплено, в каком количестве, по чем и у кого, то если коррупционные действия имели место, то рано или поздно они всплывут наружу.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Alfred.Plohoy » 31 дек 2014, 18:25

>Чего стоит выбрать более честную власть?

Крови. Сами должны понимать.

>человеку желающему подработать придется открывать юр.лицо, а это сорокет иди отдай в год

Юр.лицо все равно надо открывать практически всем, но если будет принят закон об электронных наличных, то и необходимость введения минимального налога отпадет. Сорокет вы сегодня платите потому, что государство не знает, сколько в действительности вы зарабатываете.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Alfred.Plohoy » 31 дек 2014, 18:33

>это чуть отходит от основных схем наживания состояния за счет народных денег

А мне все равно сколько у меня денег, главное какие блага я получаю от других. Зачем делать слона из в общем-то никому не нужных фантиков или цифр на счете.

>Ну, а на счет дробления крупных предприятий, то боюсь дробить скоро будет не чего. Вы слышали о запуске второго этапа приватизации гос.имущества? Дак вот, последние крохи, что еще оставались национальными скоро исчезнут....

Мне кажется любая болезнь приспосабливается к чему-угодно постоянному, вот было все государственное - развилась болезнь, а лечить нужно тем, чтобы сделать все частным. И так далее, круги ада называется.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Alfred.Plohoy » 31 дек 2014, 18:37

>Сергей, да услышьте вы наконец! Данная идея сьиграет в большую степень против обычных людей.

А вы первый день на форуме? Ничего удивительного. У нас сергей паршин предлагает как правило антинародные законы, не вступает в ясную переписку и, как уже все поняли, работает на какие-то спецслужбы, видимо получая деньги за свои сообщения, учитывая их количество и отсутствие обсуждаемого содержания.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 31 дек 2014, 18:43

Правка инициативы:

Усовершенствование законодательства - приоритетная мера борьбы с коррупцией

Когда говорят об антикоррупционном законодательстве, обычно имеют в виду репрессивное законодательство, которое, безусловно, играет важную роль в пресечении коррупционных нарушений. Важно, чтобы соответствующие статьи имели место ещё и в административном кодексе, применялись на практике, а их содержание позволяло эффективно противодействовать коррупции, правильно квалифицировать совершённые правонарушения и назначать адекватные меры наказания.
Хорошим подспорьем в борьбе с коррупцией может способствовать введение соответствующей статьи в административный кодекс.
А именно введение статьи, следующего содержания:

Покупатель обязан предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше , например, 500 тысяч рублей и при открытия и ведении личных счетов в банке, денежных средств.

Данная мера, однозначно, поможет снижению коррупции в совокупности с периодическим обменом денежных знаков(денежная реформа).
Если факты коррупционных действий и будут иметь место, то реализация доходов от этого будет почти невозможна, что и снизит коррупционные явления.

Вариант решения:

1. Ввести статью в административный кодекс РФ следующего содержания:
Предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше 500 тысяч рублей и при открытии и ведении личных счетов в банке денежных средств.

Практический результат:
Снижение уровня коррупции.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Alfred.Plohoy » 31 дек 2014, 18:58

>Данная мера, однозначно, поможет снижению коррупции в совокупности с периодическим обменом денежных знаков(денежная реформа).

Нет, взятки обретут товарный вид - унции золота.

>Усилить пропаганду гражданской ответственности, поменять само отношение к взятке. Нужно четкое понимание того, что коррупция разрушает справедливость, экономику, безопасность, благосостояние и здоровье каждого из нас.

Нет, экономику разрушают крупные предприятия. Например один историк наших дней рассказывал в эфирном радиовещании о каком-то поселении, находящемся (толи рядом, толи в самой Монголии), и он описывал жизнь там словами "золотой век у них сейчас, все друг друга знают, 300 человек". Понятно, что жизнь там не идеальная, но плюсы тоже есть, благодаря изоляции - доехать туда можно только зимой и только на конях, ну или на вертолете. Поэтому нет многих социальных болезней - преступность, например.

А взятки... чаще всего их берут там, где их берет начальство. От всех этих предъяв справок об источнике дохода на сумму 500 тыс.руб всегда можно найти отмаз, сделать документы, или просто откупиться. Давайте сразу электронные наличные введем и откроем данные о зарплате по каждому человеку, если нет, то почему?

>Сколько денег пришло, скажем, в какую либо больницу, что было в итоге закуплено, в каком количестве

Эта статистика при ручном заполнении секретаршей с длинными ногами, будет очень много стоить.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 31 дек 2014, 23:34

Правка инициативы:

Усовершенствование законодательства - приоритетная мера борьбы с коррупцией

Когда говорят об антикоррупционном законодательстве, обычно имеют в виду репрессивное законодательство, которое, безусловно, играет важную роль в пресечении коррупционных нарушений. Важно, чтобы соответствующие статьи имели место ещё и в административном кодексе, применялись на практике, а их содержание позволяло эффективно противодействовать коррупции, правильно квалифицировать совершённые правонарушения и назначать адекватные меры наказания.
Хорошим подспорьем в борьбе с коррупцией может способствовать введение соответствующей статьи в административный кодекс.
А именно введение статьи, следующего содержания:

Покупатель обязан предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше , 600 тысяч рублей и при открытия и ведении личных счетов в банке, денежных средств.

Данная мера, однозначно, поможет снижению коррупции в совокупности с периодическим обменом денежных знаков(денежная реформа).
Если факты коррупционных действий и будут иметь место, то реализация доходов от этого будет почти невозможна, что и снизит коррупционные явления.

Вариант решения:

1. Ввести статью в административный кодекс РФ следующего содержания:
Предъявлять декларацию о доходах с визой налоговой инспекции при покупке на сумму свыше 600 тысяч рублей и при открытии и ведении личных счетов в банке денежных средств.

Практический результат:
Снижение уровня коррупции.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 02 янв 2015, 10:46

Sergey.Parshin пишет:Правка инициативы:



Практический результат:
Снижение уровня коррупции.

Подумал, подумал и решил, пункты 2. 3. 4. 5 не вяжутся с инициативой, и лучше их внести, или как отдельные инициативы, или включить в другую инициативу по борьбе с коррупцией.

Сразу надо так, зачем свое и чужое время тратить.
Я -"против", против ужесточения контроля над населением. Данную инициативу будет логично разрешить только после установления контроля над властью обществом, если это будет надо вообще.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 02 янв 2015, 11:17

Alfred.Plohoy пишет:>

Юр.лицо все равно надо открывать практически всем, но если будет принят закон об электронных наличных, то и необходимость введения минимального налога отпадет. Сорокет вы сегодня платите потому, что государство не знает, сколько в действительности вы зарабатываете.


открыть юр.лица всем?- это утопия, тогда может придется сделать так, чтоб регистрировать физ.лица, как меньшинство, а юр.лицо - автоматом?

Электронные деньги - хорошая идея, они проще и быстрее решат поставленные задачи, обсуждаемой инициативы.
И тоже вроде с одной стороны все хорошо: закон и порядок! Но опять же тотальный контроль население, а потому: только после установления контроля обществом власти, мы можем возволить установить контроль над нами
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 02 янв 2015, 11:28

Alfred.Plohoy пишет:>это чуть отходит от основных схем наживания состояния за счет народных денег

А мне все равно сколько у меня денег, главное какие блага я получаю от других. Зачем делать слона из в общем-то никому не нужных фантиков или цифр на счете.

>Ну, а на счет дробления крупных предприятий, то боюсь дробить скоро будет не чего. Вы слышали о запуске второго этапа приватизации гос.имущества? Дак вот, последние крохи, что еще оставались национальными скоро исчезнут....

Мне кажется любая болезнь приспосабливается к чему-угодно постоянному, вот было все государственное - развилась болезнь, а лечить нужно тем, чтобы сделать все частным. И так далее, круги ада называется.



Я понимаю, что данная позиция выгодна власти: ни фига не делать, ни за что не отвечать!
Да и потом: сделаем все государственным - вернем комунизм, все частным - вернемся в прошлое еще дальше, где есть барины и крепостные.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение Sergey.Parshin » 02 янв 2015, 13:12

vya4slav пишет:Я -"против", против ужесточения контроля над населением.

Если в профессиональной деятельности покупателей нет элементов коррупции и доходов от этого, никаких проблем.
Sergey.Parshin
Активный участник форума
 
Сообщения: 1168
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 19:26

Re: Усилить меры борьбы с коррупцией

Сообщение vya4slav » 02 янв 2015, 13:52

Вы хотите усилить меры борьбы с коррупцией, вернее с удобством быть коррупционером, за счет усложнения жизни коррупционера. Вопрос: почему при этом должны страдать все?
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Пред.След.

Вернуться в Опубликованные инициативы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!