Общественный совет при РОИ

Общие вопросы о roi.ru и системе интернет-демократии
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Общественный совет при РОИ

Сообщение admin » 19 июл 2013, 13:12

Друзья! Предлагаю подумать над возможностью создания общественного совета при РОИ. Многие структуры создают такие советы, чтобы снизить напряженность и недовольство граждан, а заодно УСЛЫШАТЬ мнение народа. Сотрудники РОИ, конечно, профессионалы и молодцы, но, по моему предположению, некоторая их деятельность напоминает действия северокорейских дипломатов-переговорщиков. Они яростно защищают свои интересы и текущее положение дел, и их нельзя в этом винить. Также нельзя не заметить, что такая политика Российской общественной инициативы не находит поддержки в обществе, вскипел даже Андрей Ильин. Нельзя постоянно говорить народу "НЕТ" или "в настоящее время это не представляется нам необходимым".

Конечно, многие просьбы общественности не прописаны в Указе Президента, но и не запрещены в нём.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50


Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Electrolainer » 19 июл 2013, 13:15

А что это будет за структура?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение admin » 19 июл 2013, 13:18

Electrolainer пишет:А что это будет за структура?

Это решать прежде всего РОИ, было бы неплохо создать что-то типа Общественного совета при Министерстве образования и науки Российской Федерации, может быть в упрощенной форме.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Viktor.Ivanov » 19 июл 2013, 13:23

И что, писать очередную инициативу об улучшении функционала РОИ? Или просто заслать И. Массуху предложение?
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение admin » 19 июл 2013, 13:26

Viktor.Ivanov пишет:И что, писать очередную инициативу об улучшении функционала РОИ? Или просто заслать И. Массуху предложение?

Для начала обсудить, надеюсь, представители РОИ выскажутся в теме.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Viktor.Ivanov » 19 июл 2013, 13:29

Я - за!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение SUPERADMIN » 19 июл 2013, 14:01

Необходимы независимые авторитетные эксперты.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Российская общественная инициатива » 19 июл 2013, 15:40

admin пишет:
Viktor.Ivanov пишет:И что, писать очередную инициативу об улучшении функционала РОИ? Или просто заслать И. Массуху предложение?

Для начала обсудить, надеюсь, представители РОИ выскажутся в теме.


Выскажемся, почему бы и нет?
1. Общественный совет - это уже не функционал РОИ, а организация всей работы.
2. Предложение Президенту Фонда можно направить, но Фонд не сможет принять решение - у нас просто нет таких полномочий по Указу. Тем более, что Совет (судя по некоторым инициативам на модерации) хочет принимать волевые решения о публикации инициатив, снятии с голосования и т.д.
3. Давайте обсудим цели, задачи, полномочия и ответственность такого института.

SUPERADMIN пишет:Необходимы независимые авторитетные эксперты.


С этим будет проблема, поскольку многие из тех, кто не попал в Совет, будут называть членов совета "наймитами" кого-угодно. К сожалению, практика такова, что люди, не доверяющие текущей системе работы, не станут безоговорочно доверять новой системе. Да и само слово "независимый" у многих вызывает нервный смешок. Мы же с вами знаем, как часто подбираются "независимые" эксперты и проводятся "независимые" экспертизы. Просто уровень "борьбы за честность и открытость" будет перенесён на более сложный уровень, с советами и экспертами.
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Viktor.Ivanov » 19 июл 2013, 16:48

Российская общественная инициатива пишет:1. Общественный совет - это уже не функционал РОИ, а организация всей работы.

А если рассмотреть с этой стороны: Общественный совет - это формализованная структура, образованная с участием представителей общественности, которой государство (портал РОИ теперь функционирует от имени государства?) делегирует определенные полномочия и консультационные функции по вопросам развития портала "Российская общественная инициатива".
Определенно, независимый форум oroi.ru не может претендовать на право представлять всю общественность России, но хотя бы на одно представительское место вправе рассчитывать. ;)
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение admin » 19 июл 2013, 17:20

Российская общественная инициатива пишет:Выскажемся, почему бы и нет?
1. Общественный совет - это уже не функционал РОИ, а организация всей работы.
2. Предложение Президенту Фонда можно направить, но Фонд не сможет принять решение - у нас просто нет таких полномочий по Указу. Тем более, что Совет (судя по некоторым инициативам на модерации) хочет принимать волевые решения о публикации инициатив, снятии с голосования и т.д.

Нет, ничего противоречащее Указу Президента делать не надо. Если собрать все 1023 комментария от сюда (прошу прощения за ссылку на абсцессную лексику ;) ) и объеденить их в одну приличную мысль, то получится русская поговорка "доверяй, но проверяй". Люди хотят от РОИ максимальной открытости, а не получают даже статистику посещений и графика голосов. Предложение о снятии инициатив видел только в единичных проявлениях. Что касается решений о публикации инициатив - такая проблема есть, и её нужно обсуждать.

Российская общественная инициатива пишет:3. Давайте обсудим цели, задачи, полномочия и ответственность такого института.

Прежде всего совещательная роль. В данный момент актуальна проблема "закрытости РОИ". Вы этого не слышите. Возможно, мнение "общественного совета" будет для вас более значимым. Потом появятся другие вопросы.

Речь не о чём-то грандиозном, думаю, небольшого круглого стола будет достаточно. Уверен, в РОИ часто проходят совещания. Почему бы раз в квартал не советоваться с представителями общественности? Любой физик вам подтвердит, что "любая закрытая система обречена на гибель", поэтому лучше строить открытые системы. ;)
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1673
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Советчик » 20 июл 2013, 21:06

admin пишет:Прежде всего совещательная роль.


Ну и что этот "Обещательный Совет" будет делать? Советовать? Ностальгируете по Стране Советов.
Просоветовали (про..с..ли) Страну! И референдум не помог. Боря сделал как сказали. Следующая итерация Россия?

А чё советовать-то будем?
Лучше давайте защитим от РОИ'вцев вот эту инициативу:
https://www.roi.ru/poll/petition/zhilis ... uvanchiki/
Может у этой изымают голоса? Пропускают только 1 голос из 100, остальные перераспределяют?
Кто автор!!!???
Где график голосования?
Советчик
 

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение TalGalmir » 21 июл 2013, 05:41

Советчик пишет:
admin пишет:
Лучше давайте защитим от РОИ'вцев вот эту инициативу:
https://www.roi.ru/poll/petition/zhilis ... uvanchiki/
Может у этой изымают голоса? Пропускают только 1 голос из 100, остальные перераспределяют?
Кто автор!!!???
Где график голосования?

У вас даже одуванчиков нет. Как вы вообще там живете?
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Латышев Андрей » 22 июл 2013, 06:08

Советчик пишет:
admin пишет:Прежде всего совещательная роль.


Ну и что этот "Обещательный Совет" будет делать? Советовать? Ностальгируете по Стране Советов.
Просоветовали (про..с..ли) Страну! И референдум не помог. Боря сделал как сказали. Следующая итерация Россия?

А чё советовать-то будем?
Лучше давайте защитим от РОИ'вцев вот эту инициативу:
https://www.roi.ru/poll/petition/zhilis ... uvanchiki/
Может у этой изымают голоса? Пропускают только 1 голос из 100, остальные перераспределяют?
Кто автор!!!???
Где график голосования?

Рекомендую Вам в следующий раз поискать другие способы для рекламы инициатив. Здесь другая тема обсуждается.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Латышев Андрей » 22 июл 2013, 06:15

Поддерживаю создание общественного совета при условии демократического избрания его членов путем интернет-голосования.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Российская общественная инициатива » 22 июл 2013, 10:59

Латышев Андрей пишет:Поддерживаю создание общественного совета при условии демократического избрания его членов путем интернет-голосования.


А как обеспечить честность интернет-голосования за членов общественного совета?
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Гость » 22 июл 2013, 11:27

Российская общественная инициатива пишет:А как обеспечить честность интернет-голосования за членов общественного совета?


РОИ не умеет обеспечивать честность интернет-голосования?
Гость
 

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Российская общественная инициатива » 22 июл 2013, 11:40

admin пишет:Нет, ничего противоречащее Указу Президента делать не надо. Если собрать все 1023 комментария от сюда (прошу прощения за ссылку на абсцессную лексику ;) ) и объединить их в одну приличную мысль, то получится русская поговорка "доверяй, но проверяй". Люди хотят от РОИ максимальной открытости, а не получают даже статистику посещений и графика голосов. Предложение о снятии инициатив видел только в единичных проявлениях. Что касается решений о публикации инициатив - такая проблема есть, и её нужно обсуждать.


Про открытость - это пока декларации, давайте переходить к конкретике.
По указу Фонд должен провести предварительную экспертизу. Если её де-факто будет проводить Общественный совет, то будет ли обязательным его решение для Фонда? И какой будет ответственность Фонда за неисполнение такого решения Совета? А если только совещательный голос, то зачем вам спрашивать нас? Создавайте Совет - и дело с концом.

admin пишет:Прежде всего совещательная роль. В данный момент актуальна проблема "закрытости РОИ". Вы этого не слышите. Возможно, мнение "общественного совета" будет для вас более значимым. Потом появятся другие вопросы.
Речь не о чём-то грандиозном, думаю, небольшого круглого стола будет достаточно. Уверен, в РОИ часто проходят совещания. Почему бы раз в квартал не советоваться с представителями общественности? Любой физик вам подтвердит, что "любая закрытая система обречена на гибель", поэтому лучше строить открытые системы. ;)


Чем в данном случае будут отличаться предложения, направленные нам через ОРОИ, от предложений, высказанных Общественным советом? Обязательностью исполнения? Или Вы просто хотите встретиться лицом к лицу? К слову говоря, совещания в их классическом понимании у нас очень редки :)
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Российская общественная инициатива » 22 июл 2013, 11:44

Гость пишет:РОИ не умеет обеспечивать честность интернет-голосования?


РОИ не умеет публиковать инициативу наподобие "Выбрать Иванова Ивана Ивановича членом общественного совета РОИ", как противоречащую пункту 1 Правил: "Общественными инициативами считаются предложения граждан Российской Федерации (далее - граждане) по вопросам социально-экономического развития страны, совершенствования государственного и муниципального управления".
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение Латышев Андрей » 22 июл 2013, 12:16

Российская общественная инициатива пишет:
Латышев Андрей пишет:Поддерживаю создание общественного совета при условии демократического избрания его членов путем интернет-голосования.


А как обеспечить честность интернет-голосования за членов общественного совета?

Голосовалка с открытыми данными голосующих (Ф.И.О, дата рождения, территориальное расположение).
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Общественный совет при РОИ

Сообщение TalGalmir » 22 июл 2013, 12:18

У них нет на это полномочий ,вот если мы напишем петицию об этом ,ее рассмотрят в гос думе ,подпишет президент и так далее и тому подобное,если я правильно понял.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

След.

Вернуться в Главный форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!