На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Общие вопросы о roi.ru и системе интернет-демократии
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Гость » 08 ноя 2013, 23:05

С удивлением для себя обнаружил, что "Правила рассмотрения общественных инициатив", которые появляются при отправке инициативы, не соответствуют тем, что были утверждены 183 Указом Президента от 4 марта 2013 г. На каком основании были внесены правки? От куда взялся этот лишний текст?

Направление общественной инициативы является подтверждением согласия с условиями настоящих Правил, которое выражается гражданином путем проставления галочки, напротив надписи «Я прочитал и согласен с Правилами», в специальной форме на интернет-ресурсе.

В целях исключения возможности несоблюдения требований, установленных статьями 1253.1, 1302 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьей 144.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, статьей 15.2 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» из общественной инициативы удаляются ссылки на сайты в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

При направлении общественной инициативы путем заполнения специальной формы на интернет-ресурсе гражданином, направившим данную инициативу, указываются фамилия, имя, отчество.

Принимая условия настоящих Правил путем проставления галочки в специальной форме гражданин подтверждает свое согласие на обработку уполномоченной организацией его персональных данных, предоставленных при направлении общественной инициативы, а также на предоставление к ним доступа неограниченного круга лиц, при рассмотрении общественной инициативы, размещенной на интернет-ресурсе.

Уполномоченная некоммерческая организация оставляет за собой право на оформление наименования инициативы в соответствии с правилами и требованиями русского языка, не меняя при этом смысла наименования.


Не припомню, чтобы Путин издавал новый Указ, вносивший изменения в правила. Если я его пропустил - сообщите пожалуйста.
Гость
 


Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 08 ноя 2013, 23:11

Хм, про ФИО я что-то не понял.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Российская общественная инициатива » 08 ноя 2013, 23:18

В Правила, утверждённые указом Президента, изменений не вносилось. Изменения внесены в пользовательское соглашение при подаче инициативы.
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Гость » 08 ноя 2013, 23:27

Российская общественная инициатива пишет:В Правила, утверждённые указом Президента, изменений не вносилось. Изменения внесены в пользовательское соглашение при подаче инициативы.

Предположим что так, но некоторые пункты никак нельзя отнести к "пользовательскому соглашению".

В целях исключения возможности несоблюдения требований, установленных статьями 1253.1, 1302 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьей 144.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, статьей 15.2 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» из общественной инициативы удаляются ссылки на сайты в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

Уполномоченная некоммерческая организация оставляет за собой право на оформление наименования инициативы в соответствии с правилами и требованиями русского языка, не меняя при этом смысла наименования.

Это уже выходит за рамки компетенций, которые за вами закреплены 183 Указом.
Гость
 

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 08 ноя 2013, 23:33

А по моему все адекватно, раз приняли такой тупой закон то РОИ перестраховывается, а то мало ли заблочат по IP-шнику. Вполне разумная мера предосторожности. Помимо указа президента РОИ так же должна подчиняться любым другим законам. Ну и еще по логике, вносить ссылки в инициативу неправильно, по той простой причине что содержимое ссылки всегда может быть изменено.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Гость » 08 ноя 2013, 23:38

taurus пишет:А по моему все адекватно, раз приняли такой тупой закон то РОИ перестраховывается, а то мало ли заблочат по IP-шнику. Вполне разумная мера предосторожности. Помимо указа президента РОИ так же должна подчиняться любым другим законам. Ну и еще по логике, вносить ссылки в инициативу неправильно, по той простой причине что содержимое ссылки всегда может быть изменено.

1. Кто спорит? Конечно пускай подчинятся законам. Где в законе прописано, что ВСЕ ссылки подлежат удалению?
2. Все "дополнения в пользовательское соглашение" оправданы этим законом?
Гость
 

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 08 ноя 2013, 23:59

никто ссылки не удаляет, такую инициативу просто не допустят до голосования. вот и все. вполне разумно.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Гость » 09 ноя 2013, 00:04

taurus пишет:никто ссылки не удаляет, такую инициативу просто не допустят до голосования. вот и все. вполне разумно.

Прочитайте внимательнее
В целях исключения возможности несоблюдения требований, установленных статьями 1253.1, 1302 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьей 144.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, статьей 15.2 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» из общественной инициативы удаляются ссылки на сайты в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».
Гость
 

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 09 ноя 2013, 00:24

Хм ... действительно. Ну так то не хорошо да. Надо поменять.
Росийская Общественная Инициатива, нехорошо вносить правки в инициативу без согласия пользователя. Тем более в случае ссылками, если удалить ссылку, возможно пользователь бы предпочел там как то по другому написать. Вообщем предложение такое: если РОИ вносит любые исправления в авторский текст, то такая инициатива публикуется после согласия пользователя. То есть пользователь может либо переделать так как считает нужным, либо согласится с исправлениями РОИ.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Российская общественная инициатива » 09 ноя 2013, 20:17

taurus пишет:Хм ... действительно. Ну так то не хорошо да. Надо поменять.
Росийская Общественная Инициатива, нехорошо вносить правки в инициативу без согласия пользователя. Тем более в случае ссылками, если удалить ссылку, возможно пользователь бы предпочел там как то по другому написать. Вообщем предложение такое: если РОИ вносит любые исправления в авторский текст, то такая инициатива публикуется после согласия пользователя. То есть пользователь может либо переделать так как считает нужным, либо согласится с исправлениями РОИ.


Мы не удаляем ссылки, а просим их удалить, возвращая инициативу на доработку.
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 09 ноя 2013, 20:20

То есть пункт про удаление ссылок истолкован не правильно?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Российская общественная инициатива » 09 ноя 2013, 20:24

Просто он сознательно изложен шире, чем реально применяется. Основная идея: ссылок в инициативе не будет.
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 09 ноя 2013, 20:27

Про сознательность поясните? В чем она заключается в данном случае?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Российская общественная инициатива » 09 ноя 2013, 20:31

taurus пишет:Про сознательность поясните? В чем она заключается в данном случае?


В ряде случаев мы предлагаем автору удалить ссылки без возврата на доработку. В других случаях отклоняем с просьбой удалить ссылки.
Аватара пользователя
Российская общественная инициатива
Представитель РОИ
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 16 май 2013, 14:39

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение taurus » 09 ноя 2013, 20:39

Попробую по другому спросить.

В целях исключения возможности несоблюдения требований, установленных статьями 1253.1, 1302 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьей 144.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, статьей 15.2 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» из общественной инициативы удаляются ссылки на сайты в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».


Означает ли слово "удаляются" что вы сами можете удалить ссылку из инициативы и в отредактированном вами виде выложить для голосования? Если да, то почему правило сформулированно именно в таком виде?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение svr » 10 ноя 2013, 23:35

Блин, "сами-не сами".. Фигню какую-то обсуждаете.. Сказано Вам ССЫЛКИ НИЗЯЯ.. Что непонятно?.. И это вполне естественное следствие происходящего ныне по всем фронтам наката на Свободу Слова.. В контексте которого вся РОИ выглядит [потерто].. Вы, мол, пишите, Шура, пишите.. А мы вот, покамесь, депутатам зарплатку повысим.. На http://news.mail.ru/politics/15527700/comments/#page1 эта новость за два дня собрала 16 кил матерных каментов.. И че?.. А ниче..
Последний раз редактировалось admin 11 ноя 2013, 00:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: извините, нарушения пункта 3 правил форума потерты
svr
Активный участник форума
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 12:45

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение who-am-i » 12 ноя 2013, 08:31

Как я понял из слов РОИ что ссылки удаляются либо с согласия автора, либо самим автором на корректировке. Но не сотрудниками рои без предупреждения и как им вздумается. тс вы это хотели услышать? :)
who-am-i
Активный участник форума
 
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 23 июл 2013, 13:53

Re: На каком основании были внесены изменения в Правила РОИ?

Сообщение Латышев Андрей » 12 ноя 2013, 11:21

На сколько я помню, дело обстояло так: сначала РОИ сами удаляли ссылки, но разглядев сомнительность таких действий стали предоставлять право на самостоятельную корректировку авторам петиций, отправляя инициативы в архив с соответствующими пояснениями.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37


Вернуться в Главный форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 3

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!