7 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Общие вопросы о roi.ru и системе интернет-демократии
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

7 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 07 окт 2013, 13:23

Как я понимаю, формат конференции Недели Российского Интернета (RIW-2013) предполагает возможность задавать вопросы выступающим. Илья Иссович Массух заявлен в числе участников. Предлагаю по традиции сформировать список наиболее актуальных вопросов, которые бы мы хотели задать главе Фонда информационной демократии. Список будет общедоступным в этой теме, возможность задать вопрос будет у зарегистрировавшийся на RIW-2013. При наличии доброй воли и информированности Ильи Иссовича - возможно он и без нашего участия на них ответит. Попросим представителей РОИ его проинформировать, если он сам не заметит тему. ;)

Я постараюсь лично присутствовать на конференции и попробовать озвучить хотя бы один из вопросов. Хорошо бы, чтоб таких желающих было много, тогда вероятность задать вопрос будет выше. Надеюсь на ваше участие!

Информацию по регистрации на RIW-2013 можно узнать в теме: http://oroi.ru/viewtopic.php?f=2&t=1183

Предварительный список вопросов:
1) В эфире на радио Эхо Москвы Вы говорили, что обдумываете идею создания Общественного совета при РОИ. Почему Общественный совет до сих пор не создан? Вы окончательно отказались от идеи участия общественности в функционировании РОИ?
2) Какие Вы можете представить доказательства того, что ни один поданный на РОИ голос не был утерян? Когда РОИ обеспечит максимальную открытость данных о ходе голосования, как это сделано в американском аналоге "We the People"?
3) Почему РОИ не сотрудничает с общественными наблюдателями?
4) Почему до сих пор нет детального отчета по завершившемуся голосованию?
5) Появится ли баннер РОИ на сайте Госуслуг? Это повысило бы информированность населения о возможностях электронной демократии.
6) Не рассматривали ли Вы включение в символику РОИ герба РФ? Это резко поднимет престиж системы. Сейчас сайт Российской общественной инициативы многими не воспринимается всерьез.
7) На каком основании вы стали самовольно редактировать инициативы, удаляя из них ссылки на дополнительные материалы? Антипиратский закон, на который вы ссылаетесь, не даёт вам права удалять все ссылки без исключения. Самые популярные петиции на РОИ, которые уже набрали 100000 голосов, содержат ссылки. Это полезно для голосующих, т.к. помогает лучше разобраться в проблеме.

Прошу корректировать и дополнять.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50


Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 07 окт 2013, 13:29

Предлагаю вопросы:

1) В эфире на радио Эхо Москвы Вы говорили, что обдумываете идею создания Общественного совета при РОИ. Почему Общественный совет до сих пор не создан? Вы окончательно отказались от идеи участия общественности в функционировании РОИ?
2) Какие Вы можете представить доказательства того, что ни один поданный на РОИ голос не был утерян? Когда РОИ обеспечит неоспоримую честность голосования, как это сделали Ваши американские коллеги в системе "We the People"?
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение andrej-ilin » 07 окт 2013, 15:34

Неоспоримую честность обеспечить невозможно, т. к. оспорить можно всё, что угодно, было бы желание. Сам термин "честность" по отношению к голосованию дискредитирован. Предлагаю "честность" заменить на "открытость".
Предлагаю следующую редакцию: "Когда РОИ обеспечит максимальную открытость данных о ходе голосования?"

Почему РОИ не сотрудничает с общественными наблюдателями?
Почему до сих пор нет отчета по завершившемуся голосованию?
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 07 окт 2013, 17:43

andrej-ilin пишет:Неоспоримую честность обеспечить невозможно, т. к. оспорить можно всё, что угодно, было бы желание. Сам термин "честность" по отношению к голосованию дискредитирован. Предлагаю "честность" заменить на "открытость".
Предлагаю следующую редакцию: "Когда РОИ обеспечит максимальную открытость данных о ходе голосования?"

Согласен, подправим.
andrej-ilin пишет:Почему до сих пор нет отчета по завершившемуся голосованию?

ИМХО, лучше конкретнее, потому что какой-то отчёт всё же есть:
Exp_50F4494.rar
(1.48 МБ) Скачиваний: 73

Страницы 5,6,7.

P.S. Андрей, надеюсь Вы будете присутствовать на мероприятии?
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение swd » 08 окт 2013, 00:29

admin - вы планируете собственноротно то есть ручно передать Массуху вопросы? я кстати тоже планирую приехать, может совместно устроим Массуху блиц? вообще классный повод всем познакомится на общей тусовке :)
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение TalGalmir » 08 окт 2013, 09:46

admin пишет:ИМХО, лучше конкретнее, потому что какой-то отчёт всё же есть:

Даже Чукотка вложила аж целых 4 голоса :)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 08 окт 2013, 09:46

swd пишет:admin - вы планируете собственноротно то есть ручно передать Массуху вопросы? я кстати тоже планирую приехать, может совместно устроим Массуху блиц? вообще классный повод всем познакомится на общей тусовке :)

Перед конференцией собственноручно передать вопросы вряд ли получится. Сделаем ставку на возможность задать вопрос в устной форме на конференции. Но гарантии, что получится задать вопрос устно нет, поэтому, для надежности, заблаговременно отправим список в РОИ по электронке.

Вообще, чем больше там будет желающих озвучить вопрос, тем лучше. Надеюсь, из соображений безопасности мероприятие не отменят. ;)
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение andrej-ilin » 08 окт 2013, 18:35

admin пишет:
andrej-ilin пишет:Почему до сих пор нет отчета по завершившемуся голосованию?

ИМХО, лучше конкретнее, потому что какой-то отчёт всё же есть:
Exp_50F4494.rar

Страницы 5,6,7.

P.S. Андрей, надеюсь Вы будете присутствовать на мероприятии?


Я имел ввиду полный лог хода голосования с указанием точного времени, региона и хешами от персональных данных.
Сводную табличку мы и сами в состоянии составить.

Как участник мероприятия зарегистрировался. Постараюсь быть.

Мне хочется задать один вопрос - "Не считаете ли вы, что ваш фонд войдет в историю под именем "Фонд Имитации Демократии?".
andrej-ilin
Модератор
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 08 июн 2013, 18:54

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение swd » 09 окт 2013, 02:09

Если вдруг я не смогу поговорить с Массухом - спросите его про символику РОИ - пусть подумают над включением в символику герба РФ - это резко поднимет престиж системы, говорю вам как человек опросивший на эту тему много народа.

Так же про кнопку РОИ на сайте электронных госуслуг на главной странице обязательно спросите.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение svr » 09 окт 2013, 14:36

Вопрос:
- Не кажется ли Вам, Илья Иссович, что интерфейс доступа к инициативам на РОИ просто ужасен что, в значительной мере, и обеспечивает низкую активность голосования..
- Не планируете ли Вы изменить этот интерфейс (просто рубрикатор!) или, если это кажется Вам слишком сложно, позволить сделать это другим..

(Поробнее тема обсуждалась на http://oroi.ru/viewtopic.php?f=10&t=937 )
svr
Активный участник форума
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 12:45

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение Северная льдинка » 10 окт 2013, 05:47

svr пишет:Вопрос:
- Не кажется ли Вам, Илья Иссович, что интерфейс доступа к инициативам на РОИ просто ужасен что, в значительной мере, и обеспечивает низкую активность голосования..
- Не планируете ли Вы изменить этот интерфейс (просто рубрикатор!) или, если это кажется Вам слишком сложно, позволить сделать это другим..

(Поробнее тема обсуждалась на http://oroi.ru/viewtopic.php?f=10&t=937 )

Не так этот вопрос задать. Они уже признали, что рубрикатор нужен. И обещали постараться сделать его к концу осени, как и другие изменения по нашим предложениям, которые они приняли. Надо уже спрашивать о результатах стараний. Ну, хоть какие -то движения должны же быть.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение TalGalmir » 10 окт 2013, 09:25

- По каким правилам редактируются петиции, в частности убираются ссылки из них?
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение Гость » 10 окт 2013, 09:56

TalGalmir пишет:- По каким правилам редактируются петиции, в частности убираются ссылки из них?

Нужно конкретнее. На этот вопрос ответят, что вот ГД РФ приняла такой антипиратский закон, чтобы исключить его нарушение мы удаляем все ссылки.
Гость
 

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение Северная льдинка » 10 окт 2013, 10:02

TalGalmir пишет:- По каким правилам редактируются петиции, в частности убираются ссылки из них?

Тоже не так. Они мне ответили. Ссылки убираются, чтобы исключить нарушения законодательства. И перечень законодательных актов дали, нарушений коих они опасаются. Вопрос так: Каким образом по их мнению ссылки на обсуждение инициатив, данные автором инициативы, могут нарушить это законодательство? Какая при этом возникает ответственность у них, учитывая, что это не их ссылка, а автора инициативы, так как она находится в тексте инциативы?
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 10 окт 2013, 10:18

Северная льдинка пишет:
TalGalmir пишет:- По каким правилам редактируются петиции, в частности убираются ссылки из них?

Тоже не так. Они мне ответили. Ссылки убираются, чтобы исключить нарушения законодательства. И перечень законодательных актов дали, нарушений коих они опасаются. Вопрос так: Каким образом по их мнению ссылки на обсуждение инициатив, данные автором инициативы, могут нарушить это законодательство? Какая при этом возникает ответственность у них, учитывая, что это не их ссылка, а автора инициативы, так как она находится в тексте инциативы?


Предлагаю так:
- Почему вы стали самовольно редактировать инициативы, удаляя из них ссылки на дополнительные материалы? Антипиратский закон, на который вы ссылаетесь, не даёт вам права удалять все ссылки без исключения. Самые популярные петиции на РОИ, которые уже набрали 100000 голосов, содержат ссылки. Это полезно для голосующих, т.к. помогает лучше разобраться в проблеме.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 10 окт 2013, 12:36

Обновил первое сообщение в теме, прошу дополнять и корректировать. Крайний срок - 14 октября 2013 года, в этот день передадим список вопросов представителям РОИ.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение svr » 11 окт 2013, 12:41

Северная льдинка пишет:
svr пишет:Вопрос:
- Не кажется ли Вам, Илья Иссович, что интерфейс доступа к инициативам на РОИ просто ужасен что, в значительной мере, и обеспечивает низкую активность голосования..
- Не планируете ли Вы изменить этот интерфейс (просто рубрикатор!) или, если это кажется Вам слишком сложно, позволить сделать это другим..

(Поробнее тема обсуждалась на http://oroi.ru/viewtopic.php?f=10&t=937 )

Не так этот вопрос задать. Они уже признали, что рубрикатор нужен. И обещали постараться сделать его к концу осени, как и другие изменения по нашим предложениям, которые они приняли. Надо уже спрашивать о результатах стараний. Ну, хоть какие -то движения должны же быть.


Сорри, не знал.. Только боюсь, если и сделают, то опять через левое ухо.. Тогда надо спрашивать что сделано и есть ли уже проект рубрикатора и нельзя ли заинтересованным гражданам по нему высказываться.. И вообще - боже! что там делать-то "до конца осени" !!!?
svr
Активный участник форума
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 12:45

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение Гость » 11 окт 2013, 18:53

Не считаете ли Вы, что Фонд может активнее участвовать в развитии независимых ресурсов о Российской общественной инициативе? На каждой странице roi.ru есть ссылки на подконтрольные Вам ресурсы о Российской общественной инициативе (группы в социальных сетях), но нет ссылок на независимые ресурсы о РОИ (например, oroi.ru). Может быть, для баланса можно разбавить три ссылки на подконтрольные Вам ресурсы одной ссылкой на oroi.ru? Это способствовало бы развитию сообщества активистов РОИ и гражданскому контролю за Вашей деятельностью.
Гость
 

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 14 окт 2013, 12:25

Гость пишет:Не считаете ли Вы, что Фонд может активнее участвовать в развитии независимых ресурсов о Российской общественной инициативе? На каждой странице roi.ru есть ссылки на подконтрольные Вам ресурсы о Российской общественной инициативе (группы в социальных сетях), но нет ссылок на независимые ресурсы о РОИ (например, oroi.ru). Может быть, для баланса можно разбавить три ссылки на подконтрольные Вам ресурсы одной ссылкой на oroi.ru? Это способствовало бы развитию сообщества активистов РОИ и гражданскому контролю за Вашей деятельностью.

Возможно, не стоит так сильно преследовать РОИ с этим вопросом, они и так в курсе про это наше желание. Это их дело, лучше будем развивать наш форум всеми силами. Только недавно у нас появился минибаннер/кнопка, который, кстати, могут размещать у себя все желающие. Надеемся, когда-нибудь среди желающих окажется и Фонд. ;)

P.S. Отправил семь вопросов из первого сообщения темы в РОИ, ждём ответов. ;)
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: 10 вопросов от OROI.RU к Массуху И.И. на RIW-2013

Сообщение admin » 14 окт 2013, 13:06

Ответили, что приглашают всех желающих на конференцию задать вопросы лично. Это хорошо, значит, такая возможность будет. Вот только "талон подтверждения регистрации с QR-кодом" от организаторов RIW-2013 мне до сих пор не пришел.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

След.

Вернуться в Главный форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 11

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!