Два месяца и ни днём раньше?

Общие вопросы о roi.ru и системе интернет-демократии
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение TalGalmir » 11 сен 2013, 12:24

Да если ГД не рассмотрит инициативу это провал РОИ, который может вообще уничтожить систему.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16


Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение кулебячий взвар » 11 сен 2013, 15:18

Ох. Вот там Яковлева правильно сказала, что она "категорически против похорон инициативы в недрах госдумы". В думе же абсолютное большинство у Едра. Они уже не раз отклоняли похожие законопроекты. А подписи 100 000 человек для них вообще ничто - за них ведь вся страна "голосовала" в декабре 2011. "Не будем же мы ставить интересы ста тыщ болотников выше интересов российского народа".
кулебячий взвар
Активный участник форума
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 18:25

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение кулебячий взвар » 11 сен 2013, 15:31

TalGalmir пишет:Да если ГД не рассмотрит инициативу это провал РОИ, который может вообще уничтожить систему.
По-моему, вот что будет: эту инициативу отклонят под предлогом "уже там что-то такое Народный Фронт предложил". Причём, отклонят не сразу, а ещё помаринуют пару месяцев, чтобы уменьшилось число тех, кто вообще за этим следит. Точно так же поступят и с инициативой "против антипиратского закона". Одновременно с этим мы будем постоянно слышать о каких-то реализованных инициативах по переименованию указателей в селе Большие Лопухи Кыштымского района. В результате интерес к РОИ окончательно угаснет и сайт roi.ru снова уйдёт в небытие, в котором он благополучно пребывал до кампании Навального.
кулебячий взвар
Активный участник форума
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 18:25

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение Северная льдинка » 11 сен 2013, 16:54

Да, рассмотреть то его рассмотрят. Меня гораздо больше беспокоит, что пойдёт он на рассмотрение в недоработанном виде. Об этом писал пользователь ник в теме Навальный в самом первом сообщении на первой странице. Эта группа должна была отработать все нюансы! Она этого не сделала.
Инициативы от граждан не могут быть готовыми законопроектами для рассмотрения в думе. Кто-то должен их доводить до ума. Надо требовать, чтобы была создана рабочая группа для превращения инициативы в законопроект и только потом в госдуму.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение taurus » 11 сен 2013, 16:57

А разве экспертная группа не этим занимается в течении двух месяцев? Я так понял исходя из закона, она это и должна делать?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение Северная льдинка » 11 сен 2013, 17:36

Но, не сделала, черт возьми. Накатать жалобу мордами об стол и заставить сделать. Но жалобу должен писать инициатор.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение taurus » 11 сен 2013, 18:37

Я что то не понимаю ... инициатора же вроде посадили? как он вообще может что то делать?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение TalGalmir » 11 сен 2013, 18:42

taurus пишет:Я что то не понимаю ... инициатора же вроде посадили? как он вообще может что то делать?

:cry: счастливый человек, совсем не знает что в стране творится...
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16


Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение taurus » 11 сен 2013, 19:36

Просто не в теме. Вроде проскакивала инфа что его посадили и что он балотируется в мэры, но как это сочетается не понимаю, а разбираться времени нету. Не слежу за Навальным.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение admin » 11 сен 2013, 19:38

кулебячий взвар пишет:http://www.youtube.com/watch?v=3-K4cTRj1OQ

Рано делать выводы, подождём еще годик-два, они вроде там всё неокончательно решили. ;)
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение Electrolainer » 11 сен 2013, 20:47

taurus пишет:Просто не в теме. Вроде проскакивала инфа что его посадили и что он балотируется в мэры, но как это сочетается не понимаю, а разбираться времени нету. Не слежу за Навальным.

Он обжаловал приговор. А мерой пресечения избрали подписку о невыезде.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение taurus » 11 сен 2013, 21:00

Хм, а если его выберут, он получит неприкосновенность и посадить его уже не смогут? Хотя все равно как то абсурдно получается.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение TalGalmir » 12 сен 2013, 11:48

На самом деле вся беда будет даже если дума рассмотрит и не примет, повод у них уже есть и довольно веский, все чиновники станут ездить на авто по 1,5 ляма( вот я же говорил не шибко ли много), В любом случии начнется паника, и РОИ подвергнется игнору и забвению, к тому же антипиратская петиция тоже не пройдет, там всего один аргумент, до суда нельзя блокировать сайты, а он слабый, ведь до суда можно арестовать человека или его имущество на время суда, как и конфисковать орудие преступления. Пираты сделали такую же провокацию как и Навальный, люди то голосовали за свободный инет и за свободное скачивание, а это невозможно по умолчанию.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение кулебячий взвар » 12 сен 2013, 15:44

можно всё назвать провокацией.
говоришь на улице по дорогому телефону - провоцируешь гопников.
утренняя пробежка - провоцируешь собак.
фанат пони и надел футболку с радугой - провоцируешь десантников.
кулебячий взвар
Активный участник форума
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 18:25

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение taurus » 12 сен 2013, 15:49

Можно все доводить до абсурда, а можно не доводить.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение кулебячий взвар » 12 сен 2013, 16:12

Конечно. Наши вон довели. Где в Европе можно закрывать сайты в досудебном порядке за ссылку на пиратский контент? Сам принцип Веб 2.0 - "привлечение пользователей к наполнению и многократной выверке информационного материала". При этом веб-сайты рассматриваются как географические области, а их владельцы могут быть привлечены к ответственности только за отказ в удалении запрещённого материала со своего "района" после вынесения соответствующего судебного решения.

А как сейчас в России будет? Звонок любого чиновника провайдеру с требованием перекрыть дорогу в какой-то район непонятно на каком основании. "Мы сначала заблокируем, а вы потом доказывайте свою невиновность". Все оппозиционные сайты изчезнут же сразу. А уж ради Навального и весь ЖЖ заблокировать не жалко. В Казахстане вон заблокировали ЖЖ и фейсбук, Путин перенимает опыт.
кулебячий взвар
Активный участник форума
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 18:25

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение кулебячий взвар » 12 сен 2013, 16:25

Вот, кстати, пример.
Самый крупный в России сайт разработчиков компьютерных игр gamedev.ru не так давно был заблокирован в Петербурге и области.
Причина - обсуждение как сделать ядерный взрыв в игре "Powder Toy":
в металическую оболочку помещаешь с4 в центре, вокруг с4 засыпаешь плутоний... поджигаешь с4... при его взрыве повышается давление, из плутония лезут нейтроны, начинается цепная реакция

Вот этого прокуратуре Санкт-Петербурга хватило, чтобы без суда и следствия заблокировать огромный ресурс?
кулебячий взвар
Активный участник форума
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 03 июн 2013, 18:25

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение TalGalmir » 12 сен 2013, 18:04

кулебячий взвар пишет:можно всё назвать провокацией.говоришь на улице по дорогому телефону - провоцируешь гопников.утренняя пробежка - провоцируешь собак.фанат пони и надел футболку с радугой - провоцируешь десантников.

Вопрос в том для чего нужна была эта петиция Навальному, он ее так долго продвигал. Уж поверить в то, что он хотел доказать работоспособность системы по Путинскому указу я мало верю. Почему именно в такой редакции? Ведь можно было и цену снизить,и другое предложение ввести.
кулебячий взвар пишет: Все оппозиционные сайты изчезнут же сразу. А уж ради Навального и весь ЖЖ заблокировать не жалко. В Казахстане вон заблокировали ЖЖ и фейсбук, Путин перенимает опыт.

А заметили, Путин уже начинает принимать меры вообще непопулярные даже у его сторонников, он не будет баллотироваться на следующие выборы, терять ему нечего. Вот что то сайты Навального никто блокировать не собирается, захотели бы и так могут заблокировать любой сайт, вопрос связей. Как будто фсб не могло и без закона договариваться с провайдером о блокировке неугодных.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Два месяца и ни днём раньше?

Сообщение taurus » 12 сен 2013, 18:17

кулебячий взвар пишет:Конечно. Наши вон довели. Где в Европе можно закрывать сайты в досудебном порядке за ссылку на пиратский контент? Сам принцип Веб 2.0 - "привлечение пользователей к наполнению и многократной выверке информационного материала". При этом веб-сайты рассматриваются как географические области, а их владельцы могут быть привлечены к ответственности только за отказ в удалении запрещённого материала со своего "района" после вынесения соответствующего судебного решения.

А как сейчас в России будет? Звонок любого чиновника провайдеру с требованием перекрыть дорогу в какой-то район непонятно на каком основании. "Мы сначала заблокируем, а вы потом доказывайте свою невиновность". Все оппозиционные сайты изчезнут же сразу. А уж ради Навального и весь ЖЖ заблокировать не жалко. В Казахстане вон заблокировали ЖЖ и фейсбук, Путин перенимает опыт.


Закон читайте, сначала сайту посылается требование убрать нелегальный контент, и только потом можно блокировать, вроде если в течении 3 дней не будет удален, или что то такое, так что не все так плохо.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Пред.След.

Вернуться в Главный форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer, Google [Bot] и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!