О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Форум занятых на производстве. Профессиональное мнение. Инициативы.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 25 июл 2013, 17:57

Какая связь между промышленностью и мусором?
А между мусором и государством?
И в чем, собственно, проблема?
Но сначала об инициативах. Извиняюсь перед авторами, чьи инициативы не попали в этот перечень – издержки фильтра на РОИ. Часть «мусорных» инициатив не включены в этот список, так как связаны с другой тематикой – административными правонарушениями.

3.04.13 Утилизация мусора и его переработка
8.04.13 Утилизация отходов за счет производителей упаковки
13.04.13 Утилизация батареек вместе с люминесцентными лампами
26.04.13 Ввести налоговые льготы для предприятий, занимающихся переработкой и утилизацией отходов
27.04.13 Возложить расходы по утилизации ртутно-содержащих ламп на производителя
29.04.13 Увеличение материальной поддержки предприятий направленных на утилизацию и переработку отходов
5.06.13 Обязать торговые сети осуществлять деятельность по сбору и переработке отходов
10.04.13 Раздельный сбор мусора
10.06.13 Создание системы утилизации торговыми сетями продуктов, негодных для продажи потребителям в виде ее направления в приюты для бездомных животных
21.06.13 О внесении изменений в Федеральный Закон от 24.06.98 № 89-ФЗ (ред. от 28.07.12 г.) "Об отходах производства и потребления"
15.07.13 Организация раздельного сбора и переработки бытовых и производственных отходов

Как видно из тематики и количества инициатив общественность беспокоит эта проблема, да и кто с ней не сталкивался во дворе, на улице или находясь на отдыхе. В океанах появились мусорные острова, на суше мусорные города, полиэтиленовые поля и рощи. http://masterok.livejournal.com/421840.html
Докатилась проблема и до нашей страны. Сам министр природных ресурсов и экологии Сергей Донской заявляет: если не создать отрасль по переработке отходов, то через несколько лет Россия превратится в свалку http://www.gazeta.ru/business/2013/06/22/5389713.shtml
На сколько все серьезно? В стране по состоянию на 2011 год накоплено 31 000 000 000 т отходов. Ежегодный прирост объема мусора 1 000 000 000 м3.
Казалось бы, совсем недавно о мусорной проблеме ни кто и не знал, что изменилось? Почему ее нет, например, в Западной Европе?

У наших прабабушек и прадедушек предметы потребления использовались в течение всей жизни, а если и приходили в негодность, то утилизировались естественным путем, сгорая в печи, догнивая в компосте, перековываясь в кузнице. Экономика общества потребления увеличила количество предметов потребления в сотни и тысячи раз, с другой стороны срок службы предметов быта с каждым годом сокращается, так как рынок постоянно искушает потребителя новыми и новыми товарами.
Но основную лепту в отходы жизнедеятельности современного общества, конечно же, вносит упаковка. Еще совсем недавно единственными упаковочными материалами были древесина, бумага, стекло. Все изменилось с изобретением полимерных материалов, совершивших революцию в упаковке пищевых продуктов и непродовольственных товаров. В отличие от натуральных упаковочных материалов полимеры оказались намного удобней, дешевле и самое главное долговечнее. Прекрасное свойство для упаковки, но, как оказалось, на много опасней для экологии.
Цивилизация производит два вида отходов: производственные и отходы потребления.
Основную массу отходов потребления составляют так называемые твердые бытовые отходы – ТБО. Что такое ТБО и как с ними бороться - в следующем посте
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14


Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Гость » 25 июл 2013, 18:13

По традиции форума - музыкальное сопровождение темы. ;) Нашел запиканую версию.

Гость
 

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Гость » 26 июл 2013, 07:52

Почему вы не объединили 11 предложений в одну инициативу? За что голосовать?
Гость
 

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 июл 2013, 08:07

Гость пишет:Почему вы не объединили 11 предложений в одну инициативу? За что голосовать?

Инициативы размещает портал РОИ, форум к этому отношения не имеет. Предложения РОИ по этому поводу высказывались неоднократно. Посмотрите, пожалуйста, подфорум "Предложения по работе РОИ" http://oroi.ru/viewforum.php?f=10 и Вам станет все ясно.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 июл 2013, 10:06

Данные разных исследований состава ТБО отличаются друг от друга, но примерный состав следующий:
пищевые отходы - 30%
бумага и картон - 30%
полимеры - 15%
стекло - 10%
металлы - 3%
текстиль - 2%
прочие - 10%
Если принять, что пищевые отходы после соответствующей обработки прекрасно компостируются и могут использоваться в качестве органических удобрений, то получается, что 90% ТБО можно и нужно как можно быстрее начать перерабатывать!
Давайте попробуем разобраться, почему же этого ни кто в стране не делает? А для этого вернемся к вопросу, поставленному в начале топика и посмотрим, как мусорная проблема решается в западноевропейских государствах.
Дальше и успешнее всех продвинулась в решении вопроса Швейцария http://monoblog.su/?p=7821.
Посмотрели? Можете представить такое в России? Фантастика!!!

В России нет:
– ответственных за сбор и переработку мусора во вторичное сырье;
– отсутствуют предприятия по переработке мусора и предметов потребления во вторичное сырье;
– нет потребителей вторичного сырья;
– огромная проблема с организацией сортировки потребительских отходов;
– нет пунктов приема вторичного сырья и предметов потребления.
В конце концов, нет средств на организацию промышленно-коммунальной отрасли по сбору, хранению и утилизации отходов!
Но самое главное – нет ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОГРАММЫ решения важной экологической и социальной проблемы!

Являясь автором предпоследней инициативы О внесении изменений в Федеральный Закон от 24.06.98 № 89-ФЗ (ред. от 28.07.12 г.) "Об отходах производства и потребления" и не претендуя на абсолютное авторство, взял на себя смелость сделать этот краткий обзор. Инициатива была размещена на РОИ 31 мая, ей предшествовали 6 апрельских предложений. Безусловно, все их поддержал (надеюсь на взаимность!), но осталось неудовлетворение. В инициативах-предшественниках предлагаются решения частных вопросов, не затрагивающие ключевые проблемы! Еще раз остановлюсь на них.

В отличие от предлагаемого правительством решения мусорной проблемы - переложить все затраты на потребителей путем расширения сферы утилизационных сборов, инициатива предлагает следующий путь решения:
1.Мусорная проблема – проблема общегосударственная и должна решаться «всем миром» на основе долгосрочной государственной программы;
2.Должны быть определены и сформированы источники финансирования (бюджетные фонды, решены вопросы залоговой стоимости);
4.Назначены конкретные исполнители по переработке промышленных отходов и ТБО;
5.Создана отрасль по промышленной утилизации отходов;
6.Создана сеть приемных пунктов по сбору и первичной обработке отходов;
7.Разработана система стимулирование сбора и сортировки отходов;
8.Разработаны механизмы стимулирования внедрения безотходных технологий.

Спросите, причем тут нанотехнологии? А кому, как не науке необходимо срочно заняться технологиями переработки отходов, чтобы утилизация мусора была рентабельной!
http://www.pryamayarech.ru/news/383
И разобраться с оставшимися 10% мусора, чтобы уменьшить количество, подлежащее захоронению.
Сознательно не останавливался на проблеме промышленных отходов. Вот где простор для внедрения новых технологий безотходных производств, утилизации накопившихся промышленных отходов.
Нужно работать!
На очереди вырисовывается уже следующая проблема – космический мусор!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Гость » 26 июл 2013, 12:59

Да-а-а!!! До Швейцарии нам как до луны :lol:
С чайными пакетиками - особенно!
Гость
 

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение TalGalmir » 26 июл 2013, 13:48

Интересно а где металлы то валяются ,знаю парней пешком до ближайшего пункта донесут хоть 100 кило...
Было время металлоломом грузили на корабли тоннами и увозили в Китай,потом вроде как запретили ,по крайней мере не со всех портов ведется торговля.
Уж что что а металл ,грех по второму разу не использовать ,вот только Россия душа щедрая ,раз свое производство есть ,с пола для себя не подымим ,китайцу отдадим.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 26 июл 2013, 15:26

Гость пишет:Да-а-а!!! До Швейцарии нам как до луны :lol:
С чайными пакетиками - особенно!

Люди уверяют, что в Швейцарии действительно из речек и озер ВОДУ МОЖНО ПИТЬ! :D
TalGalmir пишет:Интересно а где металлы то валяются

Уже хорошо! Значит 2-3% мусора отпадают. В предметах быта, аппаратуре есть еще всякая всячина!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 17 авг 2013, 09:37

Ни что не ново под луною ...
Так уж получается с нашими инициативами, что чаще всего большинство из них на государственном уровне уже обозначены и работа по ним ведется. Вопрос - какая работа? Поэтому при подготовке своей инициативы О внесении изменений в Федеральный Закон от 24.06.98 № 89-ФЗ (ред. от 28.07.12 г.) "Об отходах производства и потребления" постарался максимально изучить все доступные источники, но ... проект изменений №89-ФЗ нашел совсем недавно, когда инициативы была уже размещена для голосования. Будь этот документ в моем распоряжении раньше инициатива вышла бы несколько иной, с другими акцентами (и здесь опять возвращаюсь к вопросу предварительной экспертизы, консультационных групп и т.д. и т.п. - о чем постоянно-периодически говорится на форуме).
Тем не менее! Проштудировал документ основательно и ... остался при своем мнении! ;)
Без Государственной программы (как сейчас модно выражаться - дорожной карты) дело с места не сдвинется и через 15-20 лет наиболее урбанизированные районы рискуют оказаться в таком положении:
Изображение
Изображение
Основа правительственных предложений - переложить утилизационный сбор на плечи потребителя, утилизационный фонд - внебюджетный (для удобства разворовывания!). Много слов о частном предпринимательстве и СРО и ни слова о конкретном решении сложнейшей задачи по предварительной сортировке хотя бы основной части мусора. И еще один главный вопрос, который упущен и в моей инициативе - в стране отсутствует рынок потребителей вторичных ресурсов! :roll:

Проект закона очень объемист, поэтому для тех, кто интересуется, ссылки:
http://yadi.sk/d/5siMvwTj7yQQq
http://yadi.sk/d/h0akU8Bl7yQRs
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Net Life » 17 авг 2013, 12:40

Проголосовала за все инициативы).
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 18 авг 2013, 07:32

Net Life пишет:Проголосовала за все инициативы).
Merci mademoiselle (madame)! :D
Приглашайте друзей и знакомых!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Net Life » 18 авг 2013, 11:44

Могу только мужа. Как только по нашей слоупочте код активации на него пришлют, наконец. Однако я не буду голосовать от его имени за те инициативы, которые он не поддержал бы). Он ещё поразмышляет, насколько это всё осуществимо.
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Латышев Андрей » 02 сен 2013, 13:55

Viktor.Ivanov пишет:Основа правительственных предложений - переложить утилизационный сбор на плечи потребителя

А разве может быть иначе. Откуда правительство деньги берет? Разве не из налогов тех же потребителей? Тут как не крути, а все-равно за наш счет получится. Лично я не против того, чтобы утилизационный сбор включался в стоимость товаров, и вдальнейшем его часть шла на обратную выплату гражданам, сдающим отсортированный мусор в пункты утилизации. А вторая часть должна идти на переработку или сжигание мусора мусороперерабатывающими компаниями. Эта схема будет работать только при финансовой заинтересованности всех участников процесса и никак иначе.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 03 сен 2013, 09:01

Ситуация такова, что введение утилизационного сбора на авто лишь увеличила их стоимость. Куда ушли эти деньги - ни кто не знает. Информации, что утилизационные средства целевым порядком были направлены по назначению, ни где не нашел :( . Просто добавились некоторые поступления в бюджет.
Теперь представим, что будет принята правительственная версия поправок к закону - стоимость широкого спектра потребительских товаров просто тупо увеличится на величину утилизационного сбора. Мое предложение - поступиться частью налоговых сборов и выделить их в целевой утилизационный бюджетных фонд! (правительственная версия - внебюджетный фонд :o ) А вот залоговая стоимость - это за счет потребителя. ;)
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14


Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 19 сен 2013, 06:07

Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение TalGalmir » 19 сен 2013, 16:42

По моему быстрее составлять каталоги вручную, от РОИ точно не дождемся.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Net Life » 29 сен 2013, 22:43

За все проголосовала.
Аватара пользователя
Net Life
Модератор
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 22:12

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Латышев Андрей » 30 сен 2013, 07:09

Молодец! Так держать!
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: О мусорном коллапсе, производстве и нанотехнологиях

Сообщение Viktor.Ivanov » 07 ноя 2013, 11:42

Свершилось! Правительство РФ озаботилось утилизацией ртутьсодержащих ламп!
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Только обойдемся без эйфории. Власть в очередной раз показала свою некомпетентность и незнание российской действительности.;)
В соответствии с СП 2.1.7.1386-03 "Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления" ртутьсодержащие лампы относятся 1 классу отходов потребления - чрезвычайно опасные. Сбор и утилизация подобного рода отходов не может быть решена в России установкой отдельного контейнера. Результат очевиден и будет выглядеть примерно так:
сбор ламп.jpg
, т.е. взамен рассеянного включения включения ртути в общую массу мусора будем иметь концентрированное в местах сбора.
Представим себе обычный мусорный контейнер для сбора ртутных ламп, поставленный в квартале жилого сектора управляющей компанией... Что в нем будет? :o Вот-вот!
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

След.

Вернуться в Промышленность

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!