Проблеммы и беды строительной отрасли

Форум строителей. Профессиональное мнение. Общие вопросы строительной отрасли России. Инициативы.
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 29 дек 2014, 21:09

Предлагаю вылаживать здесь все проблеммы и беды строительной отрасли, мнения куда мы все бредем, как с чем бороться. Просто идеи и просто вопросы. Пообсуждаем, подумаем как, что лечить. Может, что и дельное вылезет.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00


Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение admin » 29 дек 2014, 21:11

Из новых проблем - недостаток ликвидности. Дорогие кредиты как для строителей, так и потенциальных покупателей. Строительная отрасль страдает в первую очередь при повышении учетной ставки ЦБ, 17% - серьезное испытание.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 29 дек 2014, 22:33

admin пишет:Из новых проблем - недостаток ликвидности. Дорогие кредиты как для строителей, так и потенциальных покупателей. Строительная отрасль страдает в первую очередь при повышении учетной ставки ЦБ, 17% - серьезное испытание.

Это да, тут опять вопросы к законодателям... Сейчас вся экономическая система подсажена на кредитную иглу. И без кредитов не куда, и кредиты непомерные.. Тут надо реформировать всю экономику, правда наверное сложно, слишком сильно лобби банкиров во власти. Так как обстоят дела сейчас - сделано искуственно. Конечно есть виновные и все возможно исправить, но смутно верится, что что-то изменится в ближайшие годы.
Многие обыватели не знают, и находятся в состоянии шока после того как слышат следующую информацию:
- Власть уже давно использует практику кредитования для расчетов по заказам строительства детских садов, школ и т.п.
Представляете масштаб проблемы? То есть само государство - должник банков, работа которых в принципе должна зависить от него, а сделано наоборот. От национальных банков остались одни названия - тут проблемма в этом.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение admin » 30 дек 2014, 00:43

А какая альтернатива банкам и ссудному проценту? Есть еще варианты: исламский банкинг и недавно предложенный православный банкинг.

http://lenta.ru/news/2014/11/11/orthodox/

Советую почитать, концепция интересная, и достойная идея для инициативы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EB ... A%E8%ED%E3

P.S. Нам бы в эту тему Сергея Паршина, но он в этот раздел не заглядывает...
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение Alfred.Plohoy » 31 дек 2014, 18:16

admin пишет:А какая альтернатива банкам и ссудному проценту? Есть еще варианты: исламский банкинг и недавно предложенный православный банкинг.


Просто не надо брать кредиты, собрал деньги с дольщиков - построил первый этаж, собрал еще - построил второй и т.д.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 04 янв 2015, 01:05

admin пишет:А какая альтернатива банкам и ссудному проценту? Есть еще варианты: исламский банкинг и недавно предложенный православный банкинг.


Интересно. А что делать? хоть как то систему огибать
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 04 янв 2015, 01:12

Alfred.Plohoy пишет:Просто не надо брать кредиты, собрал деньги с дольщиков - построил первый этаж, собрал еще - построил второй и т.д.


В строительстве дольщиков не везде засунешь, да и рискованно это быть дольщиком.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение Alfred.Plohoy » 04 янв 2015, 11:45

Где например не засунешь?
Чем именно рискованно?
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 04 янв 2015, 23:51

Дольщики присутствуют при жилищном строительстве, а кроме жилья строится еще много различных обьектов. К тому же основная часть дольщиков по ипотеке, а банк отдает основную стоимость квартиры только после наличия акта ввода в эксплуатацию.
Рисковано по разным причинам. Иногда строители - мошенники, а также они просто могут обанкротится, надзорные органы могут остановить стройку, в случае ошибки проектной организации, черезвычайного проишествия, повлекшего за собой нарушение несущих конструкций, либо администрация какие-нибудь терки устроит.
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение Alfred.Plohoy » 05 янв 2015, 20:12

>кроме жилья строится еще много различных обьектов

И полно желающих включиться в выгодный бизнес-план.

>основная часть дольщиков по ипотеке

В моем понимании, человек работает - и в ответ получает чью-то работу. Этот механизм упрощается деньгами - заказчик дает деньги, я начинаю выполнять заказ и постепенно тратить деньги, потому что если я не выполню заказ, то деньги придется вернуть за невыполненную часть заказа. Механизм кредита не понятен, зачем мне сначала получать чью-то работу, а затем через пару лет работать взамен в два раза больше. То есть все кредиты нужно попросту запретить, разорился - в тюрьму, а потом реабилитация. Либо работай.

>Иногда строители - мошенники, а также они просто могут обанкротится

Дольщики вполне могут организовать фирму, определить что любые расходы будут утверждаться всеобщим голосованием (с числом согласных не менее 95%) и построить постепенно любое жилое или нежилое помещение.

>надзорные органы могут остановить стройку, в случае ошибки проектной организации, черезвычайного проишествия, повлекшего за собой нарушение несущих конструкций, либо администрация какие-нибудь терки устроит.

В этом обычно нет вины строительной фирмы, не ошибается только тот, кто ничего не делает. А значит стройку нужно страховать через страховые организации, ну или любые другие.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 14 янв 2015, 20:52

>И полно желающих включиться в выгодный бизнес-план.

Нет не полно, а тем более, если это детские сады, поликлиники, спорткомплексы...

>В моем понимании, человек работает - и в ответ получает чью-то работу. Этот механизм упрощается деньгами - заказчик дает деньги, я начинаю выполнять заказ и постепенно тратить деньги, потому что если я не выполню заказ, то деньги придется вернуть за невыполненную часть заказа. Механизм кредита не понятен, зачем мне сначала получать чью-то работу, а затем через пару лет работать взамен в два раза больше. То есть все кредиты нужно попросту запретить, разорился - в тюрьму, а потом реабилитация. Либо работай.

В вашем понимании - строительство коттеджа. В других случаях предоплата в 30% канула в лета, сейчас оплата только по факту, потому без кредита порой не обойтись.

>Дольщики вполне могут организовать фирму, определить что любые расходы будут утверждаться всеобщим голосованием (с числом согласных не менее 95%) и построить постепенно любое жилое или нежилое помещение.

Если у них есть нужное количество высших специалистов по проектированию и строительству, то да. Останется открыть предприятие, вступить в СРО, произвести выбор участка, получить все разрешительные документы на строительство, приобрести необходимую строительную технику, составить проект, пройти по нему экспертизу и т.д. и т.п. Каждый должен заниматься своим делом все же.

>В этом обычно нет вины строительной фирмы, не ошибается только тот, кто ничего не делает. А значит стройку нужно страховать через страховые организации, ну или любые другие.

Страховка - есть конечно, плюс в СРО страховой резерв лежит
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение Alfred.Plohoy » 18 янв 2015, 21:02

>Нет не полно, а тем более, если это детские сады, поликлиники, спорткомплексы...

А это выгодный бизнес-план?

>В вашем понимании - строительство коттеджа. В других случаях предоплата в 30%
>канула в лета, сейчас оплата только по факту, потому без кредита порой не обойтись.

Обойтись можно, зарабатывая 240 тыс.руб в месяц, как вы думаете?
Жилье можно не только снять, но и построить под ваши нужды, при том что вы обязуетесь его потом арендовать - вот вам и выход.

>Если у них есть нужное количество высших специалистов по проектированию
>и строительству, то да. Останется открыть предприятие, вступить в СРО,
>произвести выбор участка, получить все разрешительные документы на
>строительство, приобрести необходимую строительную технику, составить
>проект, пройти по нему экспертизу и т.д. и т.п. Каждый должен заниматься своим
>делом все же.

В чем проблема нанять высших специалистов?
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 19 янв 2015, 13:19

Какая то странная у нас с вами дискуссия опять получается..)
Зарплата 240т.р - это где и у кого?
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение Alfred.Plohoy » 26 янв 2015, 17:53

vya4slav пишет:Какая то странная у нас с вами дискуссия опять получается..)
Зарплата 240т.р - это где и у кого?


В правительстве РФ средняя зарплата составила 240 тыс. руб

http://2x2.su/job/news/v-pravitelstve-r ... 45706.html
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 26 янв 2015, 20:41

Предлагаете им заняться строительством?
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение Alfred.Plohoy » 27 янв 2015, 12:45

vya4slav пишет:Предлагаете им заняться строительством?


Если речь о правительстве, то по-моему у них с этим нет проблем.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Проблеммы и беды строительной отрасли

Сообщение vya4slav » 29 янв 2015, 11:36

чем дальше в лес, тем ну его на фиг
vya4slav
Модератор
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 07 дек 2014, 09:00


Вернуться в Строительство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!