Независимый форум о Российской общественной инициативе - oroi.ru • Просмотр темы - Авторское право - новый взгляд для свободы распространения

Авторское право - новый взгляд для свободы распространения

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 03 июл 2013, 07:25

TalGalmir пишет:
Dmitriy.Ermolaev пишет:через 5 лет игра безнадежно МОРАЛЬНО устареваетне позорьтесь непониманием сути

Это вы не позорьтесь Дмитрий ,многие люди до сих пор играют в первый старкрафт или второе дьябло и игрушки от сеги.
Есть творчество которое никогда не стареет.

Дмитрий не уходите от ответа,мой основной аргумент связан с тем как вы собираетесь обойти международные соглашения ведь авторское право регулируется законами страны где оно создано,а как следствие миграция всех авторов и все творчество для россии и на русском из за границы.



кто-то носит и дырявые старые ботинки 5ти летней давности - но это не значит что кто-то их КУПИТ
кто-то играет в старые игры но это не значит что они их купят или заплатят за них - будьте реалистами

обратитесь с этим вопросом в пиратскую партию России - надеюсь они вас вразумят
даже патент на изобретение!!! действует всего 20 лет и за его действие каждый год надо платить
а патент на полезную модель и промышленный образец всего 5 лет + 2 года отдельно - тоесть 7 лет - так это не только за информацию а за целое созданное устройство

хорошо - пусть платят за каждый год патент за авторское право распространения и копирования - тогда согласен - их право будет защищено законом и государством.

а то их на халяву им охрана...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56


Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Латышев Андрей » 03 июл 2013, 08:15

TalGalmir пишет:Вот об этом я и говорю ,так что Дмитрий может не стоит.Не одним законом мира нельзя прописать что бы русскоязычные произведения создавались только в России

Предлагаю не отговаривать Дмитрия от размещения инициативы. Это его законное право - выходить с ЛЮБОЙ инициативой, какая только придет в голову. Вступительного фильтра у нас нет. Так что терпите... ;)
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 03 июл 2013, 12:24

Его не отговоришь он жаждет славы,жалко лень искать информацию ,доказать что игры ,фильмы ,музыку покупают и через 5 лет можно в легкую.
Дмитрий у меня есть уже 2 варианта как обойти ваш закон ,первый уехать в другую страну а потом вернутся,а второй это добавлять в свое творение что то новое каждые пять лет,так патчик на броньку,маленькую главку в книге,в переиздании,новую режиссерскую версию фильма и тд. ,учитывая что я по вашему мнению без ума и фантазии ,представьте как из этого выкрутится по настоящему умный человек :)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 03 июл 2013, 12:27

TalGalmir пишет:Его не отговоришь он жаждет славы,жалко лень искать информацию ,доказать что игры ,фильмы ,музыку покупают и через 5 лет можно в легкую.
Дмитрий у меня есть уже 2 варианта как обойти ваш закон ,первый уехать в другую страну а потом вернутся,а второй это добавлять в свое творение что то новое каждые пять лет,так патчик на броньку,маленькую главку в книге,в переиздании,новую режиссерскую версию фильма и тд. ,учитывая что я по вашему мнению без ума и фантазии ,представьте как из этого выкрутится по настоящему умный человек :)


я к этому и призываю - что-то делать новое - тогда будет новые 5 лет даваться к защите информации (старый кусок + добавка новая) - это справедливо
то есть каждая новая версия программы - это новая защита. но старую версию через 5 лет даром все будут юзать.
в такой ситуации можно ужесточить наказания за закон - поэтому кому ОЧЕНЬ надо они будут платить в любом случае. а сейчас все все воруют...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 03 июл 2013, 12:43

Но ведь покрайней мере половина программ так и устроено,это нормально для софта ,но не для книг к примеру.как вообще вы это представляете ,песни в новой аранжировке.с другими куплетами,фильмы в которых то врезают то вырезают сцены? Как то это не ахти выглядит если честно.Легче в ближнее зарубежье на месяцок съездить...
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 03 июл 2013, 13:10

TalGalmir пишет:Но ведь покрайней мере половина программ так и устроено,это нормально для софта ,но не для книг к примеру.как вообще вы это представляете ,песни в новой аранжировке.с другими куплетами,фильмы в которых то врезают то вырезают сцены? Как то это не ахти выглядит если честно.Легче в ближнее зарубежье на месяцок съездить...


5 лет для фильма, песни и прочей ерунды - хорошо

может для книг до 10 лет сделать и всё
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 03 июл 2013, 13:22

Я поклонник творчества Толкиена.....
Какие десять лет!!! книги порой обдумываются авторами и по 20лет !!!!
Не все писатели занимаются халтурой ,как самый популярный российский фантаст,или этот отшельник, любитель пираньи...
есть большая разница Дмитрий
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение SUPERADMIN » 03 июл 2013, 13:26

Dmitriy.Ermolaev пишет:
TalGalmir пишет:Но ведь покрайней мере половина программ так и устроено,это нормально для софта ,но не для книг к примеру.как вообще вы это представляете ,песни в новой аранжировке.с другими куплетами,фильмы в которых то врезают то вырезают сцены? Как то это не ахти выглядит если честно.Легче в ближнее зарубежье на месяцок съездить...


5 лет для фильма, песни и прочей ерунды - хорошо

может для книг до 10 лет сделать и всё


У дмитрия всё ерунда то что не им создано.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 04 июл 2013, 11:10

вот давайте исходить из следующего:
право на копирование, распространение и использование информации по изобретениям, полезным моделям, промышленным образцам, технологиям и прочей интеллектуальной собственности - ограничено очень сильно - до 5 лет и то при ОПЛАТЕ патента. Если вы не оформили патент и не заплатили пошлину за каждый год действия патента - то у вас нет этих прав.

А почему тогда вся прочая не интеллектуальная информация - произведения искусства имеют намного круче защиты и охрану законами? с какого перепугу? маразм

вернее тут не право а защита государством информации от действий над ней, не обладающих неким правом
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 04 июл 2013, 11:53

Давайте идти от обратного ,если вы уж так ущемлены,напишите инициативу об этой несправедливости для изобретателей,и пусть их право будет на 50 лет.и без платы за потент.Так нельзя?
Я не буду вам говорить что от этого зависит прогресс и экономика,вы и сами это должны понимать.
Дмитрий в третий раз ,не уходите от ответа ваша инициатива имеет смысл только на международном уровне,инструментов для этого у правительства России нет,какой толк если ее примут,по моему только убыток.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Гость » 04 июл 2013, 12:18

TalGalmir пишет:Какие десять лет!!! книги порой обдумываются авторами и по 20лет !!!!
Это не имеет значения. До момента публикации книги не существует.
Гость
 

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 04 июл 2013, 12:55

Значит работа значения не имеет? Хорошо ,смотрите дешевые сериальчики всю жизнь и не жалуйтесь на предсказуемость ,глупость и бездарность.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 04 июл 2013, 13:49

TalGalmir пишет:Давайте идти от обратного ,если вы уж так ущемлены,напишите инициативу об этой несправедливости для изобретателей,и пусть их право будет на 50 лет.и без платы за потент.Так нельзя?
Я не буду вам говорить что от этого зависит прогресс и экономика,вы и сами это должны понимать.
Дмитрий в третий раз ,не уходите от ответа ваша инициатива имеет смысл только на международном уровне,инструментов для этого у правительства России нет,какой толк если ее примут,по моему только убыток.


так нельзя - развитие общества встанет
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Viktor.Ivanov » 14 авг 2013, 19:00

Electrolainer пишет:Viktor Ivanov, а к правообладателям вы как относитесь?
Viktor.Ivanov пишет:Не отношусь ни к правообладателям, ни к авторам ;), но то, что существует сложная проблема, вижу.
Автор интеллектуальной собственности обладает личными неимущественными правами ("моральные" права) - это права принадлежит ему, и только ему.
Кроме этого в отношении объекта интеллектуальной собственности автор обладает имущественными правами, которые он может передать другому правообладателю (заказчику, пользователю, работодателю, наследнику - пожалуй, это все, что предусматривает законодательство). Если правообладатель исполняет условия приобретения прав у автора - то проблем нет и автор в "шоколаде". Дальнейшей судьбой интеллектуальной собственности распоряжается правообладатель. Вот чаще всего с ним, как потребители, мы и контактируем.
Кстати, кроме упомянутых выше видов интеллектуальной собственности, сюда следует добавить произведения науки, изобретения.
Viktor.Ivanov пишет:Забыл еще софт (где-то попалось недавно, что даже в добропорядочной Германии до 30% софт "ломаный")

Итак, Дмитрий здесь тоже не закончил полемику и неясно, что с его инициативой.
Напомню суть вопроса:
Существует противоречие между правообладателями интеллектуальной собственности и потребителями этого вида продукции. Для отдельных категорий "интеллектуалов" - это единственный источник зарабатывания "на хлеб насущный". Формально российским законодательством авторские права защищены, но в связи с техническими изменениями медиапространства отстаивать их очень сложно.
Продолжение темы инициировал Гость в другой ветке, высказав мысль о том, что интеллектуальная собственность по определению принадлежит обществу, авторство - категория виртуальная, для общества вредна и является тормозом прогресса.
В Советском Союзе примерно так и обстояли дела. Главное было пробиться, доказать, что чего-то стоишь, после этого государство уже не давало с голоду умереть! Но твой интеллектуальный продукт становился общим достоянием!
Сейчас в стране другая экономическая формация и творчество без решения вопроса материального стимулирования обречено на постепенное отмирание.
В заключение еще одна цитата
Electrolainer пишет:
Viktor.Ivanov пишет:С обобществлением наш Гость переплюнул даже самых рьяных утопистов и коммунистов! :D
Увы, мы уже пытались строить государство, где "общественное превыше личного". :(
Electrolainer пишет:А я вот не хочу, чтобы автор имел право передавать любые права на своё творение посторонним лицам. И даже наследникам.

Ну, так развивайте дальше мысль - что с правом этим делать и как использовать? :roll:

Право авторства неотъемлемо принадлежит создателю продукта. После 5-ти лет продукт переходит в общественное достояние. Всё.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 15 авг 2013, 11:24

Право авторства неотъемлемо принадлежит создателю продукта. После 5-ти лет продукт переходит в общественное достояние. Всё.

Не выйдет по причине, что я писал выше в этой теме,все будут создавать за рубежом ,а у нас ничего.
Ультиматумы здесь ничего не решат.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 16 авг 2013, 07:51

TalGalmir пишет:
Право авторства неотъемлемо принадлежит создателю продукта. После 5-ти лет продукт переходит в общественное достояние. Всё.

Не выйдет по причине, что я писал выше в этой теме,все будут создавать за рубежом ,а у нас ничего.
Ультиматумы здесь ничего не решат.


1. ерунда.
2. не ввсе
3. это не повод не делать будущее - потом и мир за нами последует.

итак подитожим;
++ понятие авторство на информацию - это указание кто автор и не более. ииначе как же тогда изобретения?
++ право обладания информацией защищаются государством бесплатно в течении 5 лет, далее за плату - так же как это сделано с изобретениями - покупаешь патент и государство его охраняет
++ правообладатель (обычно это автор) вполне воззнагражден будет за эти 5 лет
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 16 авг 2013, 11:10

Дмитрий я понимаю, ваше негодование,ситуация несправедлива и надо что то делать,заметьте мы воюем не с авторами а с правообладателями, может просто отрежим посредников и наследников? Вот это по моему самая актуальная задача и пример всему миру. Сделать законодательную базу для автора, что бы невозможно было у него отобрать права на произведение, даже хитро составленным контрактом, Таким образом авторов мы не теряем, а только приобретаем. А посредников выгоняем. Как такая идея ?
Последний раз редактировалось admin 17 авг 2013, 18:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: правильно расставлены пробелы
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Sadler » 16 авг 2013, 19:13

Поддерживаю TalGalmir. Необходимо законодательно запретить передачу исключительных прав на произведение третьим лицам, объединить категории "автор" и "правообладатель".
Sadler
Ценный участник форума
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 20:10

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 17 авг 2013, 04:43

Вот теперь нам нужен доброволец, что бы правильно и точно написать петиции, специалист в области авторских прав.
Последний раз редактировалось admin 17 авг 2013, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: правильно расставлены пробелы
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Viktor.Ivanov » 17 авг 2013, 05:36

Не понимаю, чем не угодили посредники? У вас есть собственность, напр. автомобиль, вы передаете исключительное право на его использование по доверенности, включая действия в ГИБДД, продажу, выполнение работы по найму и т.д. Чем отличается интеллектуальная собственность от этого автомобиля? :roll:
И какие виды интеллектуальной собственности, в первую очередь, вызывают вопросы, давайте уточним: научная деятельность, изобретательство, кинопродукция, творческая деятельность? По каждому из названых видов, наверняка существует действующее законодательство. Кто-нибудь смотрел?
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Пред.След.

Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!