Авторское право - новый взгляд для свободы распространения

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Авторское право - новый взгляд для свободы распространения

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 09:15

подал инициативу
Закон об использовании авторской информации

Но экспертиза её отклонила:
Предлагаемые изменения (в том числе затрагивающие часть четвертую Гражданского кодекса Российской Федерации) противоречат общепризнанным принципам и нормам международного права (в том числе Всемирной конвенции об авторском праве) и в соответствии с подпунктом «а» пункта 13 Правил рассмотрения общественных инициатив, направленных гражданами Российской Федерации с использованием интернет-ресурса «Российская общественная инициатива», утвержденных Указом Президента Российской Федерации от 4 марта 2013 г. № 183, инициатива не подлежит размещению на интернет-ресурсе.
Дата: 01 июля 2013 в 18:20


Просьба подумать как же донести мои мысли до народа и ввести в действие?

сама инициатива:
Нынешний закон об Авторский Правах во многих странах это полный абсурд. Так как он защищает не само авторство, а получение прибыли от распространения произведения.
Вот скажите мне, если произведению, информации (музыка, книги, статьи) уже как 10 лет, а его все распространяют люди (при соблюдении указания авторов) - то, кто кому должен? Автор должен сказать "спасибо" и еще заплатить за то, что его произведения до сих пор помнят и распространяют - то есть создают славу автору - бесплатно его рекламируют. Разве не это конечная цель любого автора? Деньги это лишь начальная цель... Ведь покупать старые вещи (в данном случае информацию), которые есть у многих вряд ли кто-то пожелает.
Поэтому я вижу закон об распространении произведения (соблюдение указания авторов должно быть вечным) привязанным к возрасту произведения:
1. Если возраст произведения менее 2-х лет, то запрещается всякое его распространение (коммерческое и некоммерческое) без разрешения автора. На этом этапе обычно и раскручиваются и получают доходы. Хотя как быть со статьями в газетах? где все друг на друга ссылаются? и газеты ведь продают?
2. Если возраст от 2-х до 5-ти лет, то запрещается распространение с целью получения прибыли без разрешения автора. На этом этапе обычно получают доходы.
3. Если возраст более 5-ти лет то разрешения на любое распространение произведения не требуется. На этом этапе обычно получают известность и славу, а не доходы. А слава она дает бонус для будущих произведений автора, поэтому автор заинтересован в бесплатном и открытом распространении своего произведения.
тут можно еще добавить полному произведения - например 30%, 50% по продолжительности музыки или отрывку литературного произведения или площади изобразительного искусства (картины)
Например:
+ для возраста до 2-х лет разрешено любое распространение, если полнота произведения менее 20%
+ для возраста до 5-х лет разрешено любое распространение, если полнота произведения менее 50%
ПРЕДЛОЖЕНИЕ (за которое вы тут проголосуете)
разрешить любое использование информации, кроме охраняемых другими законами (патенты на изобретения, логотипы), если: указаны её авторы и её возраст более 5 лет
Возможные добавки - при меньшем возрасте информации запрещать всякое её распространение без согласия авторов.

Практический результат
оздоровление информационного климата, упорядочивание взаимоотношения авторов
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56


Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Латышев Андрей » 02 июл 2013, 10:32

Dmitriy.Ermolaev пишет: (соблюдение указания авторов должно быть вечным)

Данное требование логически противоречит всему остальному тексту инициативы, направленному как раз на ограничение прав автора.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 10:41

Латышев Андрей пишет:
Dmitriy.Ermolaev пишет: (соблюдение указания авторов должно быть вечным)

Данное требование логически противоречит всему остальному тексту инициативы, направленному как раз на ограничение прав автора.


русский язык не понимаешь? не?

авторство - это указание автора произведения - Чехов написал "Мать", Пушкин - "Руслан и Людмила" - вот это называется авторство

а получение прибыли от продажи - это копирайт - право копировать, распространять

не, нет разницы по твоему?

текущие законы об авторстве - ПОДМЕНЯЮТ понятия. создают умышлено путаницу - чтобы народ помучился...
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Латышев Андрей » 02 июл 2013, 11:07

Дмитрий, Вас случайно не в подворотне воспитывали (судя по Вашему языку)?
Тем более, что понять Ваше сбивчивое, нестройное изложение с первой попытки получается далеко не всегда.
А может для Ваших инициатив лучше "игнор" включить? Будете их сам с собой обсуждать. Глядишь, разговаривать научитесь.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 11:10

Латышев Андрей пишет:Дмитрий, Вас случайно не в подворотне воспитывали (судя по Вашему языку)?
Тем более, что понять Ваше сбивчивое, нестройное изложение с первой попытки получается далеко не всегда.
А может для Ваших инициатив лучше "игнор" включить? Будете их сам с собой обсуждать. Глядишь, разговаривать научитесь.


укажите на мои неточности и сбивчивость

скорее у вас:
соблюдение указания авторов должно быть вечным
==
Данное требование логически противоречит всему остальному тексту инициативы, направленному как раз на ограничение прав автора.

логики нет никакой - видимо вы не поняли что прочитали а меня вините

у вас право на указание автора == право на продажу и право на копирование... хренасе логика!
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Армен » 02 июл 2013, 11:41

3. Если возраст более 5-ти лет то разрешения на любое распространение произведения не требуется. На этом этапе обычно получают известность и славу, а не доходы. А слава она дает бонус для будущих произведений автора, поэтому автор заинтересован в бесплатном и открытом распространении своего произведения.


Ужас, в России с этим туго но на западе люди бывает 1 песню напишут или 1 фильм снимут и всю жизнь живут за этот счёт, и не только когда их купят, но даже когда их крутят по радио или тв, в развлекательных комплексах, в аэропортах и т д ..... Вы знаете , например песня "happy birthday"(та самая единственная и неповторимая) написана частным автором, который её не запатентовал, и не получил за неё ни копейки, хотя весь мир поет.
Армен
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 июн 2013, 11:45

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 12:12

Авторские право,должны быть хотя бы столько сколько проживет автор,это его право подорвать свое творение со всеми правами или нет.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Латышев Андрей » 02 июл 2013, 12:14

Dmitriy.Ermolaev пишет:логики нет никакой - видимо вы не поняли что прочитали а меня вините

у вас право на указание автора == право на продажу и право на копирование... хренасе логика!

А Вы выражайтесь понятней (общепринятыми терминами), тогда и непонимания не будет. То, что Вы обозначили как "право на указание автора" обозначается термином "право авторства".

Право авторства - личное право лица
признаваться автором результатов
интеллектуальной деятельности .
Не следует путать право авторства с
обобщенным термином авторское право .
В Российском праве право авторства
может принадлежать исключительно
физическому лицу - гражданину,
творческим трудом которого создан
результат интеллектуальной
деятельности . Право авторства не
зависит от того, под каким именем
результат интеллектуальной
деятельности автора введен в оборот.
Право авторства неотчуждаемо и
непередаваемо. Отказ от права
авторства ничтожен. Право авторства
охраняется бессрочно.

Как видите, вопрос "вечного указания автора" давно решен.

А вопрос "сбивчивости и нестройности" касается в основном Ваших комментариев, в которых Вы достаточно вольно обращаетесь с предлогами и окончаниями, что также затрудняет понимание.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Гость » 02 июл 2013, 12:23

За инициативу об отмене или ограничении авторского права я бы подписался. Если правильно составить, должна быть принята на ура.
Гость
 

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 13:58

да - соглашусь в терминах правовых я не силен - спс. что ткнули носом в
"Право авторства"... - про них понятно, с ними всё в порядке у нас.

однако что такое тогда понятие и термин "Авторские право"??? По идее вместо него должен использоваться "право размножения и распространения" - по буржуйски это "копирайт" copyright... значит вначале нужно поменять термины
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Латышев Андрей » 02 июл 2013, 14:39

Dmitriy.Ermolaev пишет:однако что такое тогда понятие и термин "Авторские право"???

Статья 1255 ГК РФ. Авторские права
1. Интеллектуальные права на
произведения науки, литературы и искусства
являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат
следующие права:
1) исключительное право на
произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность
произведения;
5) право на обнародование
произведения.
3. В случаях, предусмотренных
настоящим Кодексом, автору произведения
наряду с правами, указанными в пункте 2
настоящей статьи, принадлежат другие права,
в том числе право на вознаграждение У
использование служебного произведения,
право на отзыв, право следования, право
доступа к произведениям изобразительного
искусства.

Дмитрий, определитесь, срок действия какого из прав автора Вы предлагаете ограничить 5-ю годами.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 14:52

нет немного не так
1) - исключительное право на
произведение
- это включает в себя еще 3 права на имущество - воспроизводить, распространять, продавать. - я вот на них и замахиваюсь
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 15:32

Мы просто привыкли к бесполезным творением,творениям однодневкам ,для таких дешевых дел вполне подходит закон Дмитрия,но ведь у нас кроме ущербной в плане музыки и текста попсы и бульварных книг поставленных авторами на конвейер есть и другие творения,над которыми автор честно работает годами,Если принять такой закон авторское право 5 лет мы просто убьем творчество заменив его халтурой массовых произведений ,попсой ради денег и только...
Ну это если подобный закон будет действовать во всем мире ,а так принятие этого закона в России ничего не изменит ,просто авторы и издатели станут творить на чужой территории .то есть за границей ,и на все творения созданные там распространятся местные законы об авторском праве ,которая Россия просто не в состоянии не выполнить.
То что вы придумали Дмитрий возможно и хорошо ,но практически не выполнимо
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 15:42

TalGalmir пишет:Мы просто привыкли к бесполезным творением,творениям однодневкам ,для таких дешевых дел вполне подходит закон Дмитрия,но ведь у нас кроме ущербной в плане музыки и текста попсы и бульварных книг поставленных авторами на конвейер есть и другие творения,над которыми автор честно работает годами,Если принять такой закон авторское право 5 лет мы просто убьем творчество заменив его халтурой массовых произведений ,попсой ради денег и только...
Ну это если подобный закон будет действовать во всем мире ,а так принятие этого закона в России ничего не изменит ,просто авторы и издатели станут творить на чужой территории .то есть за границей ,и на все творения созданные там распространятся местные законы об авторском праве ,которая Россия просто не в состоянии не выполнить.
То что вы придумали Дмитрий возможно и хорошо ,но практически не выполнимо

Только подумал об этом. Ничего ценного для народных масс в мире искусства и культуры в России практически не создаётся, создадим ещё уродливых законов - будут вообще из одного бюджета финансировать, а все талантливые будут ещё молодыми, без раздумий, уезжать туда, где есть условия для их труда.
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 15:57

TalGalmir пишет:Мы просто привыкли к бесполезным творением,творениям однодневкам ,для таких дешевых дел вполне подходит закон Дмитрия,но ведь у нас кроме ущербной в плане музыки и текста попсы и бульварных книг поставленных авторами на конвейер есть и другие творения,над которыми автор честно работает годами,Если принять такой закон авторское право 5 лет мы просто убьем творчество заменив его халтурой массовых произведений ,попсой ради денег и только...
Ну это если подобный закон будет действовать во всем мире ,а так принятие этого закона в России ничего не изменит ,просто авторы и издатели станут творить на чужой территории .то есть за границей ,и на все творения созданные там распространятся местные законы об авторском праве ,которая Россия просто не в состоянии не выполнить.
То что вы придумали Дмитрий возможно и хорошо ,но практически не выполнимо


вы просто не в курсе:
никто в прокат не будет запускать старую картину, за которую еще и авторские надо платить, когда и так очередь в кинотеатры от производителей НОВЫХ кино..

никто не будет на ДВД выпускать старые фильмы, за которые еще надо авторские платить, если новых кино и так валом вали...

поэтому вы не правы

а то что некоторые произведения стали классикой - так за них платить автору - это кощунство. ему плата - это слава
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение SUPERADMIN » 02 июл 2013, 15:59

Dmitriy.Ermolaev пишет:
TalGalmir пишет:Мы просто привыкли к бесполезным творением,творениям однодневкам ,для таких дешевых дел вполне подходит закон Дмитрия,но ведь у нас кроме ущербной в плане музыки и текста попсы и бульварных книг поставленных авторами на конвейер есть и другие творения,над которыми автор честно работает годами,Если принять такой закон авторское право 5 лет мы просто убьем творчество заменив его халтурой массовых произведений ,попсой ради денег и только...
Ну это если подобный закон будет действовать во всем мире ,а так принятие этого закона в России ничего не изменит ,просто авторы и издатели станут творить на чужой территории .то есть за границей ,и на все творения созданные там распространятся местные законы об авторском праве ,которая Россия просто не в состоянии не выполнить.
То что вы придумали Дмитрий возможно и хорошо ,но практически не выполнимо


вы просто не в курсе:
никто в прокат не будет запускать старую картину, за которую еще и авторские надо платить, когда и так очередь в кинотеатры от производителей НОВЫХ кино..

никто не будет на ДВД выпускать старые фильмы, за которые еще надо авторские платить, если новых кино и так валом вали...

поэтому вы не правы

а то что некоторые произведения стали классикой - так за них платить автору - это кощунство. ему плата - это слава


Дмитрий, Вы давно из пещеры переселились в наш мир?
Аватара пользователя
SUPERADMIN
Активный участник форума
 
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 26 июн 2013, 17:07

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 16:02

Вот об этом я и говорю ,так что Дмитрий может не стоит.Не одним законом мира нельзя прописать что бы русскоязычные произведения создавались только в России ,а авторское право также распространяется на фирмы-разработчики которые делают свои творения годами,и получить прибыль за пять лет не в состоянии ,как пример ,Российская компания катаури интерактив и их игра кингсбаунти ,одна из самых качественных игр для российских разработчиков в свое время,после принятия такого закона они просто либо свернутся ,либо переедут в Канаду где для таких фирм снижено налогообложение.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 16:09

Дмитрий я очень жду выхода росийского фильма "Трудно быть богом" по произведению Стругацких .Работа над ним ведется уже 10лет!!! о каких 5 годах идет речь? У нас вообще перестанут что то толковое снимать,писать ,сочинять... учитывая что прибыль разрабы могут получать лишь 5лет.Не все творения это модные ,нищее содержанием и смыслом сериалы и книги про вампиров.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение Dmitriy.Ermolaev » 02 июл 2013, 17:16

TalGalmir пишет:Вот об этом я и говорю ,так что Дмитрий может не стоит.Не одним законом мира нельзя прописать что бы русскоязычные произведения создавались только в России ,а авторское право также распространяется на фирмы-разработчики которые делают свои творения годами,и получить прибыль за пять лет не в состоянии ,как пример ,Российская компания катаури интерактив и их игра кингсбаунти ,одна из самых качественных игр для российских разработчиков в свое время,после принятия такого закона они просто либо свернутся ,либо переедут в Канаду где для таких фирм снижено налогообложение.


игра каждый раз меняется, выходят новые патчи, уровни, дополнения - 5 лет для патча или дополнения вполне хватает - опять вы не в курсе как игры компьютерные продают

через 5 лет игра безнадежно МОРАЛЬНО устаревает

не позорьтесь непониманием сути

TalGalmir пишет:Дмитрий я очень жду выхода росийского фильма "Трудно быть богом" по произведению Стругацких .Работа над ним ведется уже 10лет!!! о каких 5 годах идет речь? У нас вообще перестанут что то толковое снимать,писать ,сочинять... учитывая что прибыль разрабы могут получать лишь 5лет.Не все творения это модные ,нищее содержанием и смыслом сериалы и книги про вампиров.


вся прибыль с фильма снимается за 1-й год проката - если не выстрелит - ну чтож - убыток получите - плохие коммерсанты значит
Dmitriy.Ermolaev
Гигант Мысли
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 13 май 2013, 10:56

Re: Авторское право - новый взгляд для свободы распространен

Сообщение TalGalmir » 02 июл 2013, 17:27

Dmitriy.Ermolaev пишет:через 5 лет игра безнадежно МОРАЛЬНО устареваетне позорьтесь непониманием сути

Это вы не позорьтесь Дмитрий ,многие люди до сих пор играют в первый старкрафт или второе дьябло и игрушки от сеги.
Есть творчество которое никогда не стареет.

Дмитрий не уходите от ответа,мой основной аргумент связан с тем как вы собираетесь обойти международные соглашения ведь авторское право регулируется законами страны где оно создано,а как следствие миграция всех авторов и все творчество для россии и на русском из за границы.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

След.

Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!