Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение dmi.zah » 03 июн 2013, 00:04

Сейчас многие молодые люди "косят" по здоровью от армии. Существует множество фирм, в том числе частных лечебных и юридических, готовых провести полное обследование пациента и докопаться до любой самой мелкой болячки которая сделает невозможной службу в армии. Многие также "косят" через психо и наркодиспансеры.

Однако к чему это приводит: молодой человек успешно получил "белый" билет и пытается к примеру - сдать на права или пройти медицинскую комиссию при приеме на работу, в иных случаях где требуется заключение врачей - все смотрят в первую очередь на военный билет. И если там стоит категория В или Д - это автоматический отказ в прохождении всей медкомиссии. В некоторых частных клиниках позволяют пройти и такие комиссии, однако придется очень долго и упорно побегать, в том числе в военкомат. Ежегодно сотни тысяч молодых людей идущих на это и не осознающих (в свои 18-то лет) последствия такого шага страдают из-за ограничения их прав накладываемых по неопытности и сиюминутным желанием не служить в армии. Однако проходит время и люди переосознают, что вроде бы все хорошо и они готовы служить в армии ради того чтобы снять ограничение их прав на всю оставшуюся жизнь.

Что предлагается: "амнистировать" таких лиц. Дать им возможность ДОБРОВОЛЬНО явиться на переосвидетельствование на иную категорию воинского учета. При этом в военном билете рядом с присвоенной ВВК (военно-врачебной комиссией) категорией будет написано: "переосвидетельствован тогда-то на категорию такую-то". Если при новом переосвидетельствовании подтверждается иная категория (более мягкая), то она ставится в военном билете (можно на первое время полностью "аминистировать" таких лиц, не призывая их из запаса в соответствии с законом) и снимаются все ограничения накладываемые по "белому" билету - смотрят уже не на билет а на реальное состояние здоровья пациента. В дальнейшем можно призывать таких лиц на военную службу наравне с остальными.

Результат:
1. Для некоторых лиц - это переосознание такого неправильного шага.
2. Для остальных это побуждение к службе в рядах ВС РФ
3. Возможность таким людям начать жизнь без ограничений накладываемых "белым" билетом (права, госслужба, работа с химикатами, оружием, служба в органах внутренних дел и т.п.)
4. Дополнительное пополнение рядов ВС РФ сознательными гражданами.
dmi.zah
Активный участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:39


Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Electrolainer » 03 июн 2013, 17:51

Альтернативный вариант решения проблемы:
Полный перевод российской армии на контрактную основу
https://www.roi.ru/poll/petition/naselenie_i_migratciya/polnyj-perevod-rossijskoj-armii-na-kontraktnuyu-osnovu/
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение {/} » 03 июн 2013, 18:43

Сегодня украинцы полностью перевели армию на контракт кстати!
{/}
 

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Гость » 03 июн 2013, 21:06

{/} пишет:Сегодня украинцы полностью перевели армию на контракт кстати!

вот молодцы, вот с ними надо объединяться в одно государство. может наши чиновники у них уму-разуму научаться...
Гость
 

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Гость » 09 июн 2013, 17:57

Вот интересные ребята... Сначала "косят" а потом жалуются. Вроде бы переосвидетельствование было отменено не так давно из-за того что жаловались что оно есть и туда таскают например инвалидов у которых нет какой-то части тела, и они должны были каждые 3 года доказывать что у них эта часть до сих пор не выросла.
Так что выбор за вами - либо служить либо терпеть ограничения.
Да и ограничений немного - если только не косили по "дурке". А вот с отношением к людям обратившимся к психиатрам надо бороться. Потому что сейчас считается - хоть один раз обратился в ПНД и неважно по какому вопросу - да хоть по белочке - для них ты уже на всю жизнь "псих". Если заведена карточка - то для них ты в любом случае останешься психом. Но эта тема для другой инициативы.

Можно конечно направить на переосвидетельствование тех у кого белый билет. Но что это даст? Может быть процентов 10 косивших придут добровольно и осознанно.
Гость
 

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Антон » 03 апр 2016, 14:39

Поддерживаю введение добровольного переосвидетельствования, в чем заинтересован. Небольшая история обо мне. Жил в деревне с матерью в Рязанской области, хорошо учился в школе, с 13 лет начал заниматься спортом, с 15 плавать, бегать, на лыжах, стремился достичь чего-то. Я был, а может и есть сейчас, очень впечатлительный и идеализированный человек. Случилось так, что после того, как поближе познакомился со своим отцом (он живет в Москве, и меня прописал там в квартире, я ездил вставать на учет в военкомате), отпало вообще всякое желание жить с ним, как то зависеть, появились идеи бросить все и уйти в армию, начались внутренние противоречия, в голове все перевернулось,сначала депрессия, а потом стали копиться негативные мысли, дошло до такой степени, что я подолгу не мог уснуть, плохо ел, постоянный стресс, бросил учебу, занятия, несколько раз в одних трусах и кроссовках бегал зимой в лес, чтобы как то снять стресс, временами просто не хотелось жить, потом он приехал в поселок, и с ним у меня случился конфликт, после этого мне стало его жалко, я пытался привести свои мысли в порядок, в общем, мирно школу закончил, хотел остаться в школе, но повинуясь стремлению родителей, поехал учиться в колледж в Москву, там мне не нравилось ни жить в квартире с отцом и дядей, ни учиться, потому что у меня опять начался постоянный стресс, а в метро еще стали преследовать мысли о самоубийстве, ничего об этом никому не говорил, мотивируя тем, что мне не нравится учиться, жить в городе, уговорил отца, чтобы он мне разрешил вернуться в школу. Получилось, что в школу я вернулся только после нового года, там действительно было сложно учиться, особенно по математике, потому что большую часть материала в колледже не изучали, стресс не прошел, и приняли меня дома не очень, как неудавшегося "студента". Стресс у меня прошел только весной, когда я заболел, перестал ходить в школу, стал ходить в лес, сидеть у костра, пить березовый сок, потом работать, потом снова ходить в школу, начал заниматься спортом, окончил 10 класс, летом помогал дома в строительстве, иногда опять все надоедало, посещали мысли пойти в армию, не окончив школу, ездил на речку плавать, бегал. Решил пойти в 11 класс и все исправить, отлично отучиться наладить отношения, продолжал заниматься, ездил плавать осенью уже в холодной воде, из-за чего поругался с отцом, опять стресс, не смог съездить на несколько соревнований, был демотивирован, учился как все. После нового года решил пойти в спортивный ВУЗ, до или после армии, съездил на день открытых дверей, понравилось. Хотел на военно-прикладные единоборства, но не было опыта, заниматься ими тоже не было возможности, потому что жил в деревне, подумал, что с направлением определюсь потом, может просто на физическую культуру, в школу ходил уже с целью, хотя к экзаменам готовился мало, сдавал только базовую математику(для аттестата), русский и биологию, сдал хорошо. Во время и после получения аттестата случились события, которые снова меня демотивировали и я остался дома, вообще не хотел никуда и ничего. Но потом все же поехал и стал поступать на не очень мне понравившуюся специальность, на которую так и не поступил, на бюджет не хватило немного баллов. В душе порадовался, что пойду в армию, но к концу лета при общении со многими людьми, мне сказали, что я дурак и надо было поступать учиться. Пока заберут, ждал долго, пытался готовиться, бегал, подтягивался, прошел медкомиссию в поликлиннике, чтобы убедиться, что все в порядке со здоровьем, ждал-ждал, несколько раз ездил в военкомат по повесткам, потом опять случилась демотивация уже из-за моего образа жизни. В армию меня забрали 20 октября из Москвы, провожал отец, уходил я нервный и потерянный. Посчастливилось попасть в команду Балтийского флота, я так обрадовался, но там же и неудача, потому что был перебор и меня отчислили, главным образом, потому что по мне было видно, что я нервничал, мне казалось, что меня отчислят, а когда перестал нервничать, расслабился, так и случилось. Просидел пару часов на пересыльном пункте в шоковом состоянии. Потом меня и еще одного призывника забрали в ВКС, в противоракетную оборону, в подмосковье, туда совсем я НЕ хотел, потому что так хотел мой отец. Одели нас в новую форму и отправили в Софрино, там я ночью долго не мог уснуть, стресс усилился, начали старые мысли возвращаться, хотелось убивать и не жить самому, но к утру я немного уснул, потом это повторилось и на следующую ночь. Через два дня нас человек 20 призывников отправили в другую часть, находящуюся на границе Калужской и Московской областей, там было лучше, чем в предыдущей части, и кормили лучше и люди адекватные. Но есть мне почти не хотелось из-за стресса. Я переживал, что не попал на флот и что попал так близко от Москвы. Еще то, что в обоих частях старослужащие солдаты говорили, что мы будем заниматься только уборкой и стоять в нарядах. Ко мне все относились хорошо. Но учить устав у меня не получалось, ничего не мог запомнить, несмотря на многие веселые и интересные моменты, меня терзали бесконечные ненормальные мысли, пару раз приснились страшные сны, хотелось то убежать, то непонятно что, пытался читать книги, немного отвлекало. Один раз вообще не стал есть в столовой, ко мне подсел офицер, я с ним поговорил, рассказал это, сказал, что могу убежать, он сказал, что меня все-равно найдут. Потом меня вызвал командир роты и отправил в госпиталь на обследование. Находиться в госпитале было самое ужасное, потому что я был в психиатрическом отделении. Поговорил с одним лечащим врачом, рассказал все это, попросил снотворного, хотя мне и так уже хотелось спать, две недели я спал как скованный и ходил по врачам и на сдачу анализов. В общем, если не считать постоянного стресса, я нормально себя чувствовал, просто появились планы и мысли о том, что надо учиться, вернуться домой, все там исправить, а не еще больше времени тратить на армию, потому что, как я понял, кроме бумаг она ничего не даст, а после нее не захочу учиться, не знал, что так важны эти бумаги, вообще ничего не знал и подумать даже не мог. Белый военный билет и что в нем такого, только нельзя работать в госорганах и все, так я думал. Думал много, особенно когда просыпался часа в 4 утра, от того, что кончилось действие снотворного. На свою голову я стал общаться с окружающими - большинство из них косящие призывники, часть офицеры. Ну, с офицерами я не общался, только один мне сказал, чтобы я не косил, а то права не дадут. А вот с призывниками-косарями наобщался, они там постоянно говорили о статьях, о том что могут не комиссовать, а отправить служить, я тоже испугался, что меня не комиссуют. Услышал. На свою голову. Еще слышал, что статью потом снять можно. Так то может у меня и не получилось бы откосить, признали бы нормальным и, расстроенного, дальше служить, нескольких ребят так отправили обратно. Но я написал про всю свою жизнь на листе бумаги, у меня были факты, на основании которых можно быть сумасшедшим, например, то, что ненавидел близкого человека и бегал голый зимой. Потом когда говорил с психологом, убедил ее, что у меня с головой не все в порядке. Короче пипец, после этого еще постоянно находился в стрессе и боязни, что меня не комиссуют. Конечно общался и с обитателями отделения, и с родными по телефону, которые меня сначала уговаривали дослужить, а я не послушал их. Общался со всеми, со многими подружился, даже с фельдшерами. Мое дело, кстати, взяла главврач, сказала, что поеду домой, Я еще ее доставал все, когда-когда. Лежать там ужасно, нельзя выйти на улицу, дают таблетки от которых слабость и сонливость, слабость до такой степени, что руки трясутся. Мне уже хотелось в часть, куда угодно, лишь бы не лежать. А еще мне одно время делали какие-то уколы, от которых все тело съеживалось, я ходил как зомби, и потом у меня судорогой ногу свело, от этого делали какой то укол и я проснулся в кровати в палате с провалом в памяти. Под конец прописали витамины Б группы и какие то еще таблетки. Таблетки я потом начал пить все и от них стало хорошо, я забыл обо всем, снились красивые сны, от стресса, в общем, помогло, но не надолго. Пролежал я долго: 40 дней. Один раз меня выписывали, уже собрались ехать, оказалось на меня выписаны таллоны на еду в госпитале, и я еще должен там лежать, пришлось ждать еще неделю. Наконец то меня повезли обратно, по дороге сломалась машина (какая то деталь выскочила и пробила бак, солярка из бака текла,кстати, когда сначала ехали из части в госпиталь, эта машина заглохла и мы ее толкали). В госпитале я начал Очень ценить родителей, как самых близких людей, можно сказать, полюбил их. Вообще всех своих родных и знакомых стал ценить. Хотел побыстрее вернуться к ним. Прибыли в часть, там в течении часа сделали документы, поставили статью в военном билете, у части меня встретил отец и на электричке мы поехали в Москву. Я был безмерно счастлив, что вернулся домой. Последстивия осознал лишь недавно. К экзаменам готовлюсь, хочу поступить на педагога по физкультуре, только недавно понял, что какой я педагог физической культуры, если в армии не отслужил, да к тому же комиссован с такой статьей. Мне поставили статью 15 гр 2. Шизофрения! И дали эпикриз о болезни. Статья стоит в военном билете, группа годности Д. Даже если война, меня не призовут. Я недоволен собой. Только месяц назад осознал свой поступок. Получается, что я обманул себя, врачей, государство. Дед мой вообще был недоволен, сказал, что я теперь только с растениями буду разговаривать, раз псих. Дед служил, отец тоже, большинство знакомых пойдут служить, а я вот так коряво "откосил". Да еще теперь вряд ли меня возьмут учиться и работать в нормальное место. Я не знаю, что делать. Идти в военкомат с повинной что ли, пусть меня накажут, посадят. По закону отслужить уже не могу. Может подать иск на переосвидетельствование, возможно ли это и даст что-то, не знаю. В общем, жизнь я себе испортил. Нельзя так делать. А как исправить, не имею понятия. Ни деньги, ни чего не решат этого. Я бы отслужил хоть два года, хоть бы вообще не получал никакого образования, лишь бы получить нормальный военный документ, где указано мое настоящее здоровье А1, а не Д. Многие знакомые, которые откосили, говорят, что мой военник никому не нужен. А мне теперь он нужен, только нормальный и настоящий, заслуженный. Плохо, что по закону я не могу пройти переосвидетельствование и снова быть призванным, быть вообще полезным государству, а не отстраненным от него. Я бы с радостью пошел служить куда угодно.
Антон
 

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Alfred.Plohoy » 03 апр 2016, 17:24

Антон, шизофрению можно убрать
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57


Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Гость » 19 апр 2016, 14:50

Полагаю, он щас предложит тебе имя и фамилию поменять... :)
По теме - забавно, что вот если речь идёт о инвалидности с какимито плюшками от гос-ва то вы подпрыгнете по больницам бегать регулярно и всем будет плевать, что у вас там в военнике написано или что ваша болезнь в принципе пройти не может. Посему логичнее не переосведетельствование в военкоммате делать, а честные коммисии везде, не принемающие во внимание военный билет. Нужно отталкиваться от здравого смысла - коммисия нужна чтобы человек занимался тем, чем ему позволяет заниматься его состояние здоровья, а не для того чтобы отфудболивать людей из-за формальности. Соотвественно коммисия, для принятия решения, должна проверить состояние здоровья человека и сделать выводы на основе реального положения дел, а не того, что написано неизвестно кем в военнике.
Гость
 

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Alfred.Plohoy » 19 апр 2016, 17:47

Антон пишет:Alfred.Plohoy, каким образом???


например, этим
https://vk.com/novoefio
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Антон » 20 апр 2016, 02:21

Alfred.Plohoy пишет:например, этим
https://vk.com/novoefio

Нет. Смена Имени и Фамилии ничего не изменит.
Антон
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:30

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Антон » 20 апр 2016, 03:24

Гость, много читал, что комиссии принимают во внимание то, что написано в военном билете, т.к. у докторов существует круговая порука, диагноз поставлен врачами военного госпиталя, а это довольно серьезно. Тем более в психиатрии. Кому и как доказывать свое психическое здоровье, когда было доказано обратное? В общем... я не знаю, что делать. Сам виноват(
Антон
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:30

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Alfred.Plohoy » 20 апр 2016, 11:46

Антон пишет:Нет. Смена Имени и Фамилии ничего не изменит.


Вы проверили?
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Alfred.Plohoy » 20 апр 2016, 11:50

Антон пишет:Гость, много читал


Кто же пишет правду?
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Антон » 20 апр 2016, 17:24

Alfred.Plohoy пишет:
Вы проверили?


А что проверять, ведь старые данные сохраняются, не так все просто, сменил фамилию, инициалы и уже другой человек, нет, это наивно. Теперь остается живя в Москве проработать в макдаке до пенсии
Антон
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:30

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Антон » 20 апр 2016, 17:27

Alfred.Plohoy пишет:
Кто же пишет правду?


Интуиция подсказывает, что правда в законах...
Антон
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:30

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Alfred.Plohoy » 20 апр 2016, 17:50

Теперь остается живя в Москве проработать в макдаке до пенсии


или поехать служить в израиль на 2 недели
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Гость » 22 апр 2016, 12:54

Антон пишет:Теперь остается живя в Москве проработать в макдаке до пенсии

Както очень преждевременно ты крест на себе поставил, вопервых всегда можно бизнессом заняться, сам у себяж не будешь военник проверять?.. :) Во вторых полно сфер, где нет медосмотров при трудоустройстве и на документы смотрят сквозь пальцы если челове действительно имеет хорошее соотношение цена/качество, скажем так. В любом случае успех в работе зависит на гдет процентов 80 от умения и желания ишачить, а не от бумажек. Я уверен, что среди людей, до пенсии работающих в макдаке и никуда не двигающихся, единицы там застряли из-за белого билета и сотни просто потому что не обладают ни целеустремлённостью, ни амбициями, ни желанием впахивать. Запись в военнике сделает просто путь наверх чуточку труднее, но не невозможным.
Гость
 

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Alfred.Plohoy » 22 май 2016, 16:32

Антон пишет:Интуиция подсказывает, что правда в законах...


В законах много слов, а где много слов - там обман.

Нет. Смена Имени и Фамилии ничего не изменит.


Прощение изменит нищего.
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57

Re: Ввести ПРАВО добровольного переосвидетельствования ВВК

Сообщение Гость » 28 июл 2016, 04:29

Гость пишет:
Антон пишет:Теперь остается живя в Москве проработать в макдаке до пенсии

Както очень преждевременно ты крест на себе поставил, вопервых всегда можно бизнессом заняться, сам у себяж не будешь военник проверять?.. :) Во вторых полно сфер, где нет медосмотров при трудоустройстве и на документы смотрят сквозь пальцы если челове действительно имеет хорошее соотношение цена/качество, скажем так. В любом случае успех в работе зависит на гдет процентов 80 от умения и желания ишачить, а не от бумажек. Я уверен, что среди людей, до пенсии работающих в макдаке и никуда не двигающихся, единицы там застряли из-за белого билета и сотни просто потому что не обладают ни целеустремлённостью, ни амбициями, ни желанием впахивать. Запись в военнике сделает просто путь наверх чуточку труднее, но не невозможным.




Спасибо)) Разобрался в себе, слишком много переживал :)
Гость
 


Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!