[!]Запрет на порно в социальных сетях

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Гость » 24 май 2013, 20:27

:shock: [quote="Гость"]Послушайте Сергея Доренко и больше не пытайтесь запретить порнографию, она необходима
А кто не хочет запрещать, пусть идёт в тему, где её просят легализовать .
Гость
 


Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение chemtech » 24 май 2013, 21:14

Запрет на эротики и порно в социальных сетях

Эта инициатива навеяна инициативой Полный запрет порнографии в Рунете - но я не думаю, что она наберет нужно количество голосов.

Обязать компании-владельцы социальных сетей (“ВКонтакте”, “Мой Мир”, “Одноклассники”), в обязательном порядке и за собственный счет осуществлять поиск/удаление материалов порнографического характера, загружаемых пользователями этой сети, с предоставлением полных доступных данных по ним органам МВД и принудительной блокировкой учетных записей данных пользователей.
Компании-владельцы социальных сетей штрафовать при наличии порно в их социальной сети.

Порнография это в совокупности:
1. Любое изображение (фото, видео, текстовое и другое) обнажённого полностью или частично тела человека
2. Демонстрация изображения направлено на возбуждение сексуальных желаний человека
3. Демонстрация изображения не имеет научных целей, не является необходимой частью сюжета художественного произведения и других уважительных причин для демонстрации.
Споры о наличии в изображении данных признаков разрешает комиссия по этике (имеются в любом районном собрании)

Обсуждение здесь: http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=305

Практический результат (переделан из инициативы выше):

1. Т.к. социальные сети - это то место, где дети в основном и проводят, то эта инициатива - закроет основную метод доступа детям к порно;
2. Помощь в поддержке высокого морального и нравственного уровня как взрослых граждан РФ, так и наших детей;
3. Укрепление традиционного института семьи и материнства/отцовства, снижение интереса к половым извращениям.


Вообще социальные сети должны проверять прокуратура и суд. Вот пусть они и решают что это такое.
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 25 май 2013, 02:29

Нет, если автор считает, что это можно так отправлять, то мы не вправе ему указывать. Думаю, что полный запрет этой дряни в Рунете - правильное требование. Но слабое место было именно в отсутствии определения. На этом и надо было сосредоточиться. Я отмечу, с чем несогласна:

Запрет на эротики и порно в социальных сетях

Эта инициатива навеяна инициативой Полный запрет порнографии в Рунете - но я не думаю, что она наберет нужно количество голосов. Наберёт-не наберёт, эта тоже не наберёт. Замена: "но я думаю, что её нужно дополнить следующими положениями: (и пишем то, чего в ней не хватает)

Обязать компании-владельцы социальных сетей (“ВКонтакте”, “Мой Мир”, “Одноклассники” и др.), в обязательном порядке и за собственный счет осуществлять поиск/удаление материалов порнографического характера, загружаемых пользователями этой сети, с предоставлением полных доступных данных по ним органам МВД и принудительной блокировкой учетных записей данных пользователей.
Компании-владельцы социальных сетей штрафовать при наличии порно в их социальной сети.
Это - в раздел "Решение"

Порнография это в совокупности: Предлагается следующее определение понятия "порнография"
1. Любое изображение (фото, видео, текстовое и другое) обнажённого полностью или частично тела человека
2. Демонстрация изображения направлено на возбуждение сексуальных желаний человека
3. Демонстрация изображения не имеет научных целей, не является необходимой частью сюжета художественного произведения и других уважительных причин для демонстрации.
Споры о наличии в изображении данных признаков разрешает комиссия по этике (имеются в любом районном собрании)
Вообще я расчитывала, что люди подумают и отредактируют это, сама среди ночи, что первое пришло в голову, то и написала. Недоработанный этот раздел.

Обсуждение здесь: http://oroi.ru/viewtopic.php?f=11&t=305

Практический результат (переделан из инициативы выше): Либо скопирован,так об этом и сказать, либо - свой вариант. Тот же, что и в инициативе (название), с небольшими поправками (если их нет, то не надо про поправки)

1. Т.к. социальные сети - это то место, где дети в основном и проводят, то эта инициатива - закроет основную метод доступа детям к порно; Социальные сети - то место, где дети чаще всего находят порнографию, а она - детей. и перенести этот пункт выше, это точно не "практический результат, который мы хотим получить"
2. Помощь в поддержке высокого морального и нравственного уровня как взрослых граждан РФ, так и наших детей;
3. Укрепление традиционного института семьи и материнства/отцовства, снижение интереса к половым извращениям.


Вообще социальные сети должны проверять прокуратура и суд. Вот пусть они и решают что это такое.Обязать правоохранительные органы контролировать социальные сети на предмет наличия в них порнографии и привлекать к ответственности виновных в их размещении вот это - в раздел "Решение"
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение chemtech » 25 май 2013, 08:39

Пока не сделаем качественную инициативу - не отправлю)

“ВКонтакте”, “Мой Мир”, “Одноклассники” и др. - вот тут другие будет очень широкое понятие, лучше указать конкретно социальные сети.

Определение порнографии..
Порнография означает графическую сексуально недвусмысленную субординацию женщин посредством картинок и/или слов, которая включает одно или несколько следующих моментов:

- женщины представлены дегуманизированными как сексуальные объекты, вещи или товар (предмет потребления);

- женщины представлены как сексуальные объекты, которые наслаждаются унижением или болью;

- женщины представлены как сексуальные объекты, испытывающие сексуальное удовольствие от изнасилования, инцеста или других сексуальных нападений;

- женщины представлены как сексуальные объекты, связанные или порезанные или изувеченные или с синяками и кровоподтеками или с физическими повреждениями;

- женщины представлены в позе или позиции сексуального подчинения, раболепия;

- части женского тела (включая, но не ограничиваясь вагиной, грудью, сосками) представлены так, что женщина редуцируется к этим частям;

- женщины показаны как совокупляющиеся с предметами или животными;

- женщины представлены в сценах деградации, унижения, увечья, пыток, показаны как униженные, грязные, истекающие кровью, с cиняками и кровоподтеками в контексте, который делает эти условия сексуальными;
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 25 май 2013, 10:18

Первое - слишком замудрёно со словами, надо бы попроще.
Второе - слово "женщины" "женские" надо заменить словом человек. Это могут быть и мужчины -гомосексулы, и дети - детская порнография.
Третье по поводу "наслаждения", унижения и пр. "Актриса" в порнофильме имитирует удовольствие и вообще недоказуемо, чем она там наслаждается и от чего страдает. А, ведь уроды будут защищаться в суде и доказывать, что всё у них тип-топ. Надо судье дать чёткую возможность недвусмысленного толкования того, что он видит. И, потом, вспомните фильм "Ворошиловский стрелок", сцена насилия, где присутствует и боль и унижение женщины. По этому определению её надо вырезать. Но она нужна. После неё не жалко ублюдков, которых герой фильма потом отстреливал. Кстати, режиссёр обошелся без показа самых интимных частей женского тела, а эффект был достаточен, чтобы не жалеть гадов. Но, показывать эту сцену в отрыве от содержания фильма - грязное дело. В рекламе, например. "покупайте средства защиты от нежелательной беременности".
Или "Греческая смоковница" Красивый фильм, взрослым и посмотреть не грех. Но, чистая пропаганда свободного секса, при полной добровольности женщины. И не совсем она там дура или товар. Но в соц. сетях, доступных детям, размещать не надо.
Надо что-то короткое и универсальное. Любое изображение секса, в одних ситуациях - порно, в других нет. И методы определения., которыми может руководствоваться судья в суде.
По поводу и др. соцсетей. Их сейчас множество, те что названы просто самые раскрученные. Слово "и др." означает, что ни в каких нельзя. Иначе моральные уроды будут собираться в других ресурсах, а детишки их найдут, не сомневайтесь.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение admin » 25 май 2013, 16:37

я бы не стал включать определение слова "порно" в текст петиций, т.к. это будет самое слабое место в ней.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 25 май 2013, 17:05

admin пишет:я бы не стал включать определение слова "порно" в текст петиций, т.к. это будет самое слабое место в ней.

Конечно, слабое. Нам же никак не удаётся его сделать коротко, ёмко и недвусмысленно. А без него вся инициатива не имеет смысла, поскольку распространение этого зла и так запрещено законом и предусмотрены штрафы. В некоторых случаях - небо в клеточку. Интернет и соц. сети не исключение.
Но, не работают эти законы, т.к. в суде невозможно доказать, что это - оно и есть. Кроме случаев с детьми, и то, не всегда.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение chemtech » 26 май 2013, 07:28

Может быть они (госдума) сами напишут определение?
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 26 май 2013, 09:03

А у них,можно подумать не такие же проблемы с этим. В любой инициативе должно быть 3 части: изложение проблемы, путь решения и результат,связанный с предложенным путем решения. Как только мы доходим до пути, т.е. до изменения законодательства ,то оказывается,что менять нечего,все запреты уже есть. Значит надо устранить причину,по которой запреты не работают. Опять приходим к этому чертову определению. Если оно таки родится, то у судов, прокуратур и даже адм .интернет ресурсов будет оружие против этой дряни: ,,на основании... мы ваш материал не пропускаем,, . Но, у меня пока с этим тоже клин. Первый вариант неплохой, только его надо продумать в деталях, чувствую ,что чего то не учла.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение dmi.zah » 26 май 2013, 12:09

В любом случае что такое порно а что нет будут определять эксперты. Мое мнение что порнография - это изображение половых органов, не представляющих научного интереса и не являющихся целью обучения (включая анимированное и с использованием компьютерной графики), направленное на достижение полового возбуждения.
dmi.zah
Активный участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 26 май 2013, 13:49

dmi.zah пишет:В любом случае что такое порно а что нет будут определять эксперты. Мое мнение что порнография - это изображение половых органов, не представляющих научного интереса и не являющихся целью обучения (включая анимированное и с использованием компьютерной графики), направленное на достижение полового возбуждения.

Не получается так. Тогда надо будет запретить обнажённые античные статуи. Кроме того, порнуха бывает и без показа этих органов.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение dmi.zah » 26 май 2013, 14:24

Северная льдинка пишет:
dmi.zah пишет:В любом случае что такое порно а что нет будут определять эксперты. Мое мнение что порнография - это изображение половых органов, не представляющих научного интереса и не являющихся целью обучения (включая анимированное и с использованием компьютерной графики), направленное на достижение полового возбуждения.

Не получается так. Тогда надо будет запретить обнажённые античные статуи. Кроме того, порнуха бывает и без показа этих органов.

Тогда надо добавить "и не представляющих культурно-исторической ценности".
А все остальное - это уже эротика. Тогда можно и показ женских ног, и показ девушек в бикини... Да что там мелочиться - пляжи и туалеты запретить! Там ведь одна порнуха. Порно от эротики отличает эстетика.
dmi.zah
Активный участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение dmi.zah » 26 май 2013, 14:26

За соцсети надо взяться уже конкретно...
dmi.zah
Активный участник форума
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 май 2013, 13:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение chemtech » 26 май 2013, 14:53

И что же решили?
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Electrolainer » 26 май 2013, 16:13

dmi.zah пишет:В любом случае что такое порно а что нет будут определять эксперты. Мое мнение что порнография - это изображение половых органов, не представляющих научного интереса и не являющихся целью обучения (включая анимированное и с использованием компьютерной графики), направленное на достижение полового возбуждения.

Кто будет этим экспертом? Какой-нибудь недоучившийся студент с хер знает каким дипломом? Какой-нибудь профессор в возрасте под 80?
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 26 май 2013, 16:19

dmi.zah пишет: Порно от эротики отличает эстетика.

Во-от. Кто-же будет это решать, эстетичный это материал или нет. А я бы сказала этичный или нет. Как я говорила выше, один и тот же материал в одних ситуациях приемлем и даже нужен, в других недопустим.
Всё таки я склоняюсь к тому, что не надо даже копаться, какие там части тела показывают и какие действия мы видим. Демонстрация любого эротического материала должна быть оправдана... и вот тут надо подобрать слова, так чтобы было ясно,что всему есть своё место, а за появление эротики не к месту и в доступности детям - серьёзное наказание.
И найти методы определения: к месту или не к месту.
Ничего, кроме комиссий по этике мне в голову не приходит.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Electrolainer » 26 май 2013, 16:40

Северная льдинка пишет:
dmi.zah пишет: Порно от эротики отличает эстетика.

Во-от. Кто-же будет это решать, эстетичный это материал или нет. А я бы сказала этичный или нет. Как я говорила выше, один и тот же материал в одних ситуациях приемлем и даже нужен, в других недопустим.
Всё таки я склоняюсь к тому, что не надо даже копаться, какие там части тела показывают и какие действия мы видим. Демонстрация любого эротического материала должна быть оправдана... и вот тут надо подобрать слова, так чтобы было ясно,что всему есть своё место, а за появление эротики не к месту и в доступности детям - серьёзное наказание.
И найти методы определения: к месту или не к месту.
Ничего, кроме комиссий по этике мне в голову не приходит.

Членов комиссии можно купить, можно на них давить административно.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 26 май 2013, 16:44

Electrolainer пишет:Кто будет этим экспертом? Какой-нибудь недоучившийся студент с хер знает каким дипломом? Какой-нибудь профессор в возрасте под 80?

Этика и мораль - дела не научные. Есть понятие "общепринятые нормы". Какое Вам нужно образование чтобы определить соответствие общепринятым нормам? Это могут быть случайные люди. Можно, например, в спорных случаях вызывать кандидатов в присяжные заседатели, человек 10 методом случайного выбора. Просить их посмотреть и выразить мнение о данном материале, этичный он или нет, и большинством голосов решить. И по требованию несогласной стороны можно ещё 10 человек пригласить, и ещё 10. Только в нашем районе кандидатов в присяжные - человек триста, всех не купишь. И - жесточайший штраф, в случае признания состоявшейся демонстрации такого материала неуместным и неэтичным. Для суда, заключение такой комиссии - основание не раздумывать о возможной невинности материала, остальное - по закону.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Electrolainer » 26 май 2013, 17:11

Северная льдинка пишет:
Electrolainer пишет:Кто будет этим экспертом? Какой-нибудь недоучившийся студент с хер знает каким дипломом? Какой-нибудь профессор в возрасте под 80?

Есть понятие "общепринятые нормы".

Никто ещё не смог мне внятно объяснить, что такое "общепринятые нормы". Секс до брака в европейских странах - норма, в мусульманских - грех. Общепринятым тут и не пахнет.
Аватара пользователя
Electrolainer
Знаток петиций
 
Сообщения: 673
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 14:15

Re: [!]Запрет на порно в социальных сетях

Сообщение Северная льдинка » 27 май 2013, 03:26

Electrolainer пишет:Никто ещё не смог мне внятно объяснить, что такое "общепринятые нормы".

Вот именно поэтому, у нас часто безнаказанными остаются нарушения всех моральных и этических норм, которые всё-таки существуют, хотя и не объяснены официальными законами. Попробуй объяснить парню, что за публичное оскорбление его жены на его глазах, он не должен сразу бить обидчику морду, а должен подать исковое заявление в суд об оскорблении личности и достоинства и ждать 2 месяца, пока суд состоится. Иначе, сядет в тюрьму за лёгкий вред здоровью. Причём, не он должен обратиться, а жена, которая на это не решится. К примеру, в этой ситуации, заключение комиссии по этике могло бы служить смягчающим обстоятельством, доказывающим, что в данной ситуации так сделал бы любой, что в обычных условиях этот человек не опасен для общества и его не надо запирать в тюрьму, достаточно условного осуждения.
Что касается разницы этих норм по местностям - то и комиссии по этике будут из жителей этой местности. Всё правильно, надо уважать жителей местности, в которой ты находишься. Не надо в Индии громко рекламировать говядину, а в России открывать ресторан с блюдами из собак. В Корею с этим поезжай, там тебя не осудят. И инициатору идеи об однополых браках в нашей местности на эту тему лучше рта не раскрывать, не поймут. И в Дагестане не надо шутливо шлёпнуть девушку по попке, особенно, если это видят её братья.
Да, и не на каждый чих эти комиссии должны собираться и реагировать, а только тогда, когда возникает спорная ситуация в суде или в административной комиссии. Ситуация, связанная с нарушением или не нарушением этических норм.
Эх, опять я многословна, простите меня :roll:
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Пред.След.

Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!