[!]Требование всестороннего и по существу рассмотрения опубл

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

[!]Требование всестороннего и по существу рассмотрения опубл

Сообщение Северная льдинка » 11 май 2013, 05:48

Через год выяснится, что абсолютное большинство инициатив нужное количество голосов не набрали. И сайт почти опустеет. Потому что самых активных людей с нормальными инициативами у нас не бесконечное количество, с каждым днём не только количество инициатив уменьшается, падает и их качество. Через год лучшие инициативы будут сняты с голосования, т.к. недоберут голоса, и останется что-то вроде "построить санаторий на Луне". Да и активность голосования зависит не только от содержания инициативы, но и от возможностей автора по её продвижению, от посещаемости этого сайта, которая пока оставляет желать лучшего.
Но, у нас есть Федеральный закон от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» согласно которому вне зависимости от количества подписей, обращение должно быть рассмотрено всесторонне и по существу. С нашей стороны все требования к содержанию этих обращений соблюдены - мы никто не анонимен, мы все авториированы через сайт госуслуги, где зарегистрированы не только наши имена, фамилии, адреса но и все возможные личные данные, паспортные и пр. остаётся только признать сайт РОИ, тем электронным ресурсом, который доводит до сведения власти наши петиции, да и ещё с вполне живыми (авторизированными через сайт госуслуги) подписями. То, что его сам Президент признал ресурсом, для определения степени поддержки общественных инициатив даёт возможность его таковым признать.
И мы все хотим обратной связи с теми должностными лицами, которые компетентны по данному вопросу, хотя бы рассуждать. Мы хотим знать, поддерживают они инициативу или нет, если нет - то почему. Публикуют же они свои интервью, в СМИ, отвечают же на вопросы по телевидению, так почему же на сайте РОИ не ответить тысячам людей, поддержавшим инициативу? А нет - так получается, тысячи людей покричали в пустоту и не дождались вообще никакой реакции от власти.
Пусть департамент письменных обращений граждан и организаций администрации Президента РФ определит компетентные организации, ответственных лиц, которые должны прокомментировать каждую инициативу и, под каждой инициативой на сайте РОИ должна быть ссылка на их ответы.
Вот такая инициатива. Давайте подумаем над формулировками, может кто предложит, как выразить эту мысль лучше.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47


Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение chemtech » 11 май 2013, 06:32

Чтобы не набрать 100 тыс подписей среди 143 млн населения, где около 30 млн интернет пользователей - это надо постараться.
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение Ник » 11 май 2013, 12:06

Уже не 30, а 65 миллионов, причем тех, кому за 18 лет.

И по теме - не понял, а что мешает написать письменное обращение, чтобы получить тот самый обязательный ответ? Вполне нормально, что существует фильтр, чтобы не отвечать на разные возможно глупости, иначе вместо работы можно целыми днями будет заниматься только тем, что на них отвечать. И так невероятное количество людей этим заниматься.
Ник
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 10 май 2013, 20:20

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение Северная льдинка » 11 май 2013, 12:20

Не надо стараться. Из этих 30 млн сколько зарегистрированы на госуслугах? Сколько из зарегистрированных на госуслугах интересуется общественной жизнью? А сколько из этих людей не поленятся перелопатить все почти 1000 инициатив и на все интересные среагировать. Тут ещё и несовершенство сайта. Я не ругаю людей, они совершенствуются, но время идёт. Посчитайте. Чтобы набрать 100 тыс. голосов надо чтобы в час голосовало 100000/365дней/24часа = 11,41, т.е 11-12 человек. Ну ка, нажмите на ссылку "популярные", много вы видите таких? На данный момент я вижу только одну инициативу --главного лидера, который набирает по 14 голосов в час. Все остальные - меньше 11. Бывает больше инициатив, набирающих больше 11 голосов в час. Но немного. Ещё, есть инициативы, касающиеся отдельных категорий людей. Две моих касаются начинающих предпринимателей -производителей, живущих в дотационных местностях и на Крайнем севере. А я не уверена, что их вообще наберётся 100 тысяч. Остальные редко читают эти инициативы, проскакивают мимо. Я живу в маленьком городе на севере Сахалина, с населением 24 тысячи человек. Далеко не все имеют компьютер в семье, а пользующихся сайтом госуслуги - совсем немного. Откуда у меня будет армия сторонников, если я не устраиваю многотысячных митингов и спамом не занимаюсь?
И что будет через год, когда большинство инициатив снимутся с голосования? А ведь эти петиции, к тому времени не одна тысяча человек подпишет. И что, их в мусорную корзину? Безо всякого ответа Власти? Это будет полное отталкивание гражданского общества от нормального общения с властью, в возможность которого эти люди сейчас поверили.
Двадцать человек на митинг соберутся, петицию подпишут - и по Закону власть должна ответить всесторонне и по существу. И тот, чья подпись первая, должен до остальных этот ответ донести. А тут, тысячи - и без ответа.Так не должно быть.
Есть ещё один момент. Отвечая людям на этом сайте, чиновник не посмеет дать тупую отписку, не захочет позориться на всю страну. Ну, есть такая надежда.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение Северная льдинка » 11 май 2013, 12:39

Ник пишет:Уже не 30, а 65 миллионов, причем тех, кому за 18 лет.

И по теме - не понял, а что мешает написать письменное обращение, чтобы получить тот самый обязательный ответ? Вполне нормально, что существует фильтр, чтобы не отвечать на разные возможно глупости, иначе вместо работы можно целыми днями будет заниматься только тем, что на них отвечать. И так невероятное количество людей этим заниматься.

Да, и так можно, конечно. И надо будет написать тысячи ответов и разослать. Глупость? значит надо назвать это глупостью и обосновать. Но, на сайте можно всей тысяче "глупцов" зараз ответить, тоже экономия времени и бумаги.
Администрация Президента РФ ежемесячно сотню тысяч обращений сортирует и по компетенции направляет, у них эта работа налажена. Работа во властных структурах сейчас построена так, что на любую мелочь, поступившей в письменном виде - полноценный ответ на официальном бланке и почтой, заказным письмом. А тут - вся толпа вопрошающих в одном месте собралась, работы и затрат меньше. И можно - не за месяц, в течение года, пока идёт голосование. Должна быть обратная связь с властью.
Северная льдинка
Модератор
 
Сообщения: 972
Зарегистрирован: 06 май 2013, 04:47

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение chemtech » 11 май 2013, 14:19

Вот регистрация на госуслугах - это да, это проблема, но проблема решаема, РОИ только запустилась.
Все будет хорошо!
chemtech
Модератор
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 10 май 2013, 10:39

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение TalGalmir » 14 май 2013, 14:10

Кто вам мешает написать петицию снова через год,когда она будет снята с голосования? Не надо скептицизм ,пока :)
По настоящему как только первая инициатива достигнет рубежа 100000 и ее рассмотрят,вот тогда надо зажимать кулаки,и волноваться ,если правительство все перековеркает ,изменит ,не примет, тогда все пиши пропало,интерес людей угаснет,а если все будет сделано по человечески то на рои придет намного больше народа чем есть сейчас.И пока нам не подложат "козу",россияне будут охотно заниматься законотворчеством,у каждого есть то что он хотел бы изменить в лучшую сторону.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение Pavel » 14 май 2013, 15:28

Кто вам мешает написать петицию снова через год,когда она будет снята с голосования?

По правилам, инициативы, аналог которых не прошел или был отклонен - больше не рассматриваются.
Если я чего-то не путаю.
Pavel
Модератор
 
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 02:09

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение TalGalmir » 14 май 2013, 16:16

всегда можно добавить ,дополнить,сделать старый подпунктом в новом,разве не так? :)
они же публикуют практически идентичные инициативы ссылаясь на то что они ведите ли по тексту разные.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение Иван » 14 май 2013, 16:31

Pavel пишет:По правилам, инициативы, аналог которых не прошел или был отклонен - больше не рассматриваются.
Если я чего-то не путаю.


Пункт 9 Правил гласит:
"9. Уполномоченная некоммерческая организация вправе принять решение о снятии общественной инициативы с рассмотрения без проведения предварительной экспертизы в случаях, если гражданином повторно направлена общественная инициатива, по которой было принято решение об отказе в ее размещении на интернет-ресурсе или которая не получила в ходе голосования необходимой поддержки, и при этом в общественной инициативе не приводятся новые доводы или не указываются новые обстоятельства ...".

Так что после завершения голосования, если инициатива не набрала нужного количества голосов, для её повторной публикации нужны новые аргументы и обоснования.

TalGalmir пишет:всегда можно добавить ,дополнить,сделать старый подпунктом в новом,разве не так? :)
они же публикуют практически идентичные инициативы ссылаясь на то что они ведите ли по тексту разные.


1. Конечно, можно. Но лучше освежить саму идею. Например, сделать название понятнее и уточнить его, предложения структурировать, дополнить схемами и т.д.
2. "Они" публикуют практически идентичные инициативы, поскольку каждый автор мнит себя лучшим на свете стратегом и наотрез отказывается голосовать за чужие инициативы, настаивая на публикации собственной (яркий пример: цена на автомобили для чиновников). Переписку с авторами выкладывать, понятно, не буду. Поверьте на слово.
Иван
 

Re: Требование всестороннего и по существу рассмотрения опуб

Сообщение Иван » 14 май 2013, 16:33

Забыл: ещё ошибки, ошибки во всём тексте наконец-то исправить перед публикацией!
Иван
 

Re: [!]Требование всестороннего и по существу рассмотрения о

Сообщение Alfred.Plohoy » 01 май 2015, 16:52

Похожая идея выдвинута в группе https://vk.com/ne_znayiu
Alfred.Plohoy
Активный участник форума
 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 08 авг 2014, 19:57


Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!