Запрет на отрицательный баланс счета.

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 06 дек 2013, 08:23

В связи с очередным разводом операторов сотовой связи населения на деньги считаю, что нужно запретить всем (не только операторам связи) проводить денежные операции в результате которых на счету пользователя останется отрицательный баланс.
За исключением кредитных организаций - это их основной вид деятельности.

http://habrahabr.ru/post/204856/ - описание развода.
Гость
 


Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение admin » 06 дек 2013, 14:02

Прошу дополнять и корректировать.

Запрет на отрицательный баланс счета.

В связи с тем, что многими сотовыми операторами (и не только) проводится политика взимания платы за "обслуживание" неактивных абонентов, предлагается запретить проводить денежные операции в результате которых на счету пользователя останется отрицательный баланс. Сейчас ситуация такова, что в случае если клиент отказывается от услуг оператора, с него продолжают списывать абонентскую плату (без ведома и информирования абонента), а потом выставляют иск, хотя услуги по факту не предоставлялись.

Для кредитных организаций необходимо сделать исключение, так как это их основной вид деятельности.

Обсуждение на OROI.RU (Независимый форум о Российской общественной инициативе).

Практический результат
- С пользователей не будет взиматься плата за мифические услуги по заброшенным и неактивным счетам.

Варианты решения
Решение №1
Запретить проводить денежные операции в результате которых на счету пользователя останется отрицательный баланс.
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 06 дек 2013, 17:23

Не могу высказаться в поддержку операторов связи, но ситуация такова:
1) Существует куча СИМ карт которые не используются (утеряны, не нужны и т.п.). С красивыми номерами в том числе. Есть "перекупщики" красивых номеров СИМ карт, спекулянты, регистрирующие их на свое имя но не пользующиеся.
2) Оператор вынужден содержать сети коммутации для ВСЕХ сим карт.
3) Неактивность пользователя является основанием для передачи номера другому человеку.
Однако! Если у человека остаются деньги на счету (положительный баланс) то при этом будет получаться "Присвоение" денег абонента оператором. А вдруг завтра с отключенной симкой абонент придет и скажет на каком основании они присвоили пару миллионов долларов лежащих на счету его мобильника.

P.S. При этом списание сумм осуществляется только при положительном балансе до нуля. После нуля списание прекращается.
Поэтому против инициативы в нынешнем виде.
Гость
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Viktor.Ivanov » 06 дек 2013, 19:36

Могу поддержать в этом вопросе Гостя. Почему-то принято считать, что абонентский номер сотовой сети или номер счета на криптокошельках (этот вид услуг также упомянут на Хабре) - это собственность абонента. На самом деле покупка сим-карты или заведение виртуального счета - это суть услуга оказываемая оператором по открытию и обслуживанию абонентского счета. При этом работающие и неработающие счета на равных правах регулярно обрабатываются. А это затраты!

Другой вопрос, что в договорах на обслуживание счетов (номеров) эти вопросы печатаются либо мелким шрифтом, либо теряются в многостраничных документах.
Правильно было бы на первой странице таких договоров отдельно выделять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об условиях обслуживания обнуленных незакрытых абонентских счетов или номеров, а так же давать РЕКОМЕНДАЦИЮ по закрытию счета или отказа от номера в случае их ненадобности или длительного неиспользования.
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Латышев Андрей » 06 дек 2013, 20:27

Я тоже НЕ против списания денежных средств с неактивных номеров. Не вижу здесь никакого обмана. Разумеется при этом минимальный срок молчания абонента для деактивации номера не должен быть меньше 3-х месяцев. А вот навязанные "подарки" абонентам в виде "бесплатных" опций, которые через месяц становятся платными, я бы охотно запретил. Это откровенно жульническая практика, рассчитанная на неопытного абонента. В крайнем случае можно согласиться на вариант, когда перед введением платы за "бесплатную" услугу абоненту в обязательном порядке высылается запрос о продлении действия этой уже платной услуги. При этом согласием абонента на продление действия услуги может считаться только набор определенной комбинации цифр в смс-сообщении, а отсутствие какого-либо ответа от абонента в течение 3-х дней должно считаться отказом от пользования данной платной услугой и исключать какое-либо списание денежных средств со счета абонента с одновременным отключением данной услуги.
Латышев Андрей
Инициатор
 
Сообщения: 1845
Зарегистрирован: 19 июн 2013, 17:37

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 07 дек 2013, 09:06

Гость пишет:Однако! Если у человека остаются деньги на счету (положительный баланс) то при этом будет получаться "Присвоение" денег абонента оператором. А вдруг завтра с отключенной симкой абонент придет и скажет на каком основании они присвоили пару миллионов долларов лежащих на счету его мобильника.
Одно дело забрать уже имеющиеся деньги, а совсем другое - загнать абонента в долги. К тому же платы за неиспользование небольшие и даже миллиона рублей хватит на очень большой срок (например при 500 р./год - это целых 2000 лет).

Гость пишет:P.S. При этом списание сумм осуществляется только при положительном балансе до нуля. После нуля списание прекращается.
Первый комментарий под статьей пишет, что в итоге получилось 200р. задолженности.


Многие операторы дают деньги в долг (для своих постоянных абонентов). Считаю, что эти деньги тоже не стоит считать деньгами в чистом виде и нельзя их требовать обратно если абонент поле перестал пользоваться их услугами. Пусть дают на свой страх и риск. Убытки покрывают за счет прибыли от предыдущей прибыли от абонента. Все это подпадает под концепцию всегда положительного баланса.
Гость
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение TalGalmir » 08 дек 2013, 01:55

Проголосую за, был случай 5 лет назад, списали 200р.
Старый добрый мегафон... на мтс хоть услуга подобная есть.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 08 дек 2013, 09:42

TalGalmir пишет:на мтс хоть услуга подобная есть.
Услуга "списать просто так без предупреждения за ни за что 200р."? :)
Гость
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение TalGalmir » 08 дек 2013, 09:59

Услуга за 0 заходить нельзя, отрубают связь :)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение admin » 08 дек 2013, 12:15

Друзья, пожалуйста, все предложения по корректировке инициативы излагайте текстом, который нужно поместить в инициативу, либо исключить из неё.

Пример: убрать "текст1", вместо него добавить "текст2". Либо просто добавить "текст2".
Аватара пользователя
admin
Администратор
 
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 10:50

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение TalGalmir » 08 дек 2013, 14:53

admin пишет:Друзья, пожалуйста, все предложения по корректировке инициативы излагайте текстом, который нужно поместить в инициативу, либо исключить из неё.Пример: убрать "текст1", вместо него добавить "текст2". Либо просто добавить "текст2".


Вы про это?
Гость пишет:1) Существует куча СИМ карт которые не используются (утеряны, не нужны и т.п.). С красивыми номерами в том числе. Есть "перекупщики" красивых номеров СИМ карт, спекулянты, регистрирующие их на свое имя но не пользующиеся.2) Оператор вынужден содержать сети коммутации для ВСЕХ сим карт.3) Неактивность пользователя является основанием для передачи номера другому человеку.


Оно здесь лишнее. Петиция вполне пригодна и актуальна, речь в ней о том что бы не загнать человека в долги, если он к примеру потерял телефон. А перекупщики, красивые номера и не активность уже из другой серии.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение TalGalmir » 09 дек 2013, 07:24

https://www.roi.ru/4045/
Разрешить сотовым операторам списывать со счёта абонента не более той суммы, которая есть на счёте, запретить входящие платные смс
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Viktor.Ivanov » 09 дек 2013, 08:54

Во избежание отрицательного баланса счета оператор обязан:
1. В водной части договора по оказанию услуг размещать выделенное шрифтом ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ об условиях обслуживания обнуленных незакрытых абонентских счетов (номеров) и РЕКОМЕНДАЦИЮ по закрытию счета или отказа от номера в случае их ненадобности или длительного неиспользования;
2. При обнулении счета в течении 3-7 дней отправить абоненту СМС-сообщение об условиях обслуживания обнуленного счета (номера) и коды подтверждения или отказа на обслуживания счета (номера);
3. По истечении установленного срока (7-14 дней) произвести закрытие счета ( номера), если абонент не воспользовался предоставленными кодами.

Примерно так! ;)
Аватара пользователя
Viktor.Ivanov
Модератор
 
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 10 май 2013, 17:14

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 09 дек 2013, 18:54

Платных входящих СМС не существует.
Друзья, учите матчасть!

То что вы называете "платными входящими" - это скорее всего сервисы подписок.
Они возможно и нужны, но я бы рекомендовал для подписок использовать подтверждение у оператора.
Вообще это текст для другой инициативы.

А в минус никто никого не вгоняет, пытаясь "обнулить" номер при его неактивности.
Гость
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение TalGalmir » 10 дек 2013, 13:23

Гость пишет:Платных входящих СМС не существует.Друзья, учите матчасть!

Что вы кричите? Я просто нашел инициативу похожую на ту которую пишут здесь, все вопросы к автору. 8-)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 11 дек 2013, 23:06

TalGalmir пишет:https://www.roi.ru/4045/
Разрешить сотовым операторам списывать со счёта абонента не более той суммы, которая есть на счёте, запретить входящие платные смс
Мне кажется, что инициатива очень сумбурна и не продуманна. Подписки, смс, списания и отрицательный баланс в одной куче. Я считаю, что нужно делать более конкретные инициативы.

Но вот это там написано правильно
т.е. запретить саму возможность появления отрицательного баланса на счёте мобильного телефона.


Ещё раз выделю основную суть этой инициативы
речь в ней о том что бы не загнать человека в долги, если он к примеру потерял телефон.
Гость
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение TalGalmir » 12 дек 2013, 11:13

Гость пишет:Мне кажется, что инициатива очень сумбурна и не продуманна. Подписки, смс, списания и отрицательный баланс в одной куче. Я считаю, что нужно делать более конкретные инициативы.

Спасибо что прокомментировали данную инициативу ;)
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение anonIMouS » 12 дек 2013, 19:31

На самом деле абоненты, обслуживающиеся на авансовых тарифах, и сейчас не обязаны оплачивать услуги операторов, предоставленные сверх предоплаченной суммы. Подробности – в законе о защите прав потребителей и правилах предоставления услуг подвижной связи.
anonIMouS
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 30 дек 2013, 04:54

http://habrahabr.ru/post/103344/ - ещё пример, когда недобросовестные операторы связи вгоняют в долги своих бывшх абонентов.
Гость
 

Re: Запрет на отрицательный баланс счета.

Сообщение Гость » 04 янв 2014, 17:12

Предлагаю разрешить возможность подключаться на авансовые тарифы детям с 14 лет.

Ведь используется исключительно предоплата, поэтому ребенок не может быть вогнан в долги. Более того дети уже работают.
Просто оформление симки на родителя - это действие не очень хорошее. Чуть что не так - папа, дай паспорт, либо папа съезди в офис отключи услуги.
А у папы может просто не быть времени. Сейчас сын на теле2 которые подключают с 14 лет. Б3 не хочет этого делать.
Гость
 


Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!