Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Делимся идеями и вместе оформляем их в инициативы
Правила форума
1) Администрация портала oroi.ru обязуется сохранять политический нейтралитет во всём.
2) Запрещено нарушать законодательство РФ.
3) Пожалуйста, будьте вежливы. На форуме принято "обращение на Вы".

Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 12:56

Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, по требованию любой из сторон.

По требованию любой из сторон, добавлять материалы (сканы документов с продублированным текстом) судебных дел на РОИ, максимум в трехдневный срок, с момента подачи материалов на РОИ. Сделать это для начала в рамках муниципального голосования.
Сделать отдельную форму, для добавления любого количества участников судебного дела, как обвиняемых так и пострадавших, чтобы при голосовании можно было по каждому участнику процесса, выбрать: «Виновен», «Не виновен», «Не причастен» или «Не доказано» и после того, как проставлены все галки по каждому участнику процесса, можно было бы нажать — «проголосовал».
Данное голосование, позволит судьям принимать решение с учетом общественного мнения, так как ряд дел скажем по превышению самообороны — очень неоднозначны и требуют учета общественного мнения, хотя бы потому, что обвинительные приговоры тем, кто оборонялся, разрушают веру людей в Российское правосудие.
Трехдневный срок добавления инициативы необходим, потому, что от этого может зависеть оправдание невиновных, незаконно заключенных под стражу людей, для которых каждый лишний день в камере заключения может стоить здоровья или даже жизни.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37


Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение TalGalmir » 23 авг 2013, 13:28

Как я понял вы хотите заменить этим суд присяжных.
Неплохая идея, но тут у меня вопросы если позволите, попозже напишу, немного занят.
Аватара пользователя
TalGalmir
Модератор
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 14 май 2013, 13:16

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 13:48

судью и даже 12 присяжных, можно подкупить, запугать, надавить по линии властей, и т.д. а весь народ знаете ли намного сложнее подкупить запугать и прочее
и это главное - тут уже власть имущим никуда не деться от реального правосудия.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 13:50

А главное за всех будет голосовать неподкупный и честный делегат.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 14:15

Таурусь, кто мешает голосовать самому или, самому стать делегатом? вам вот много кто готов доверить свои голоса?
Лично я думаю, что делегирования боятся те, кому никто из близких свой голос просто не доверит, им конечно милее выборы с тайным голосованием, которые всегда легко и просто фальсифицировать, чем честное открытое делегирование.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 14:30

А сама честная цена по вашему это сколько?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 14:47

Ну лично я не продал бы свой голос принципиально, я хочу жить в этой стране и менять ее к лучшему, а власть знаете ли для меня бесценна.
Купить бы купил если бы деньги были лишние :) , а вот продавать не стал бы ни за что.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 14:53

Ну так озвучте цену? Сколько в нашей демократической стране должен стоить голос? Прайс-лист в студию.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 14:57

Это не мне решать а тем кто захочет продавать (свою страну, ну или право управлять своей страной) :) у меня все равно пока лишних денег нет чтобы купить... :( ну то есть деньги то есть, но они мне пока нужны для других целей.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 15:04

Ну так ваша же идея про делегирование. Не ужто вы все финансовые вопросы не продумали заранее?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 16:07

Делегирование предполагается на бесплатной основе. Денежное поощрение я не приветствую конечно но если голоса начнут скупать, и у меня будут на это лишние деньги, я включусь в работу, так как считаю что для благих целей все средства хороши.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 16:12

Ну, просто так отдавать свой голос - это откровенный лохотрон. Я вот думаю сделать минимальную цену 12 тыс. р. в год стоимость голоса. Причем этот минимум зависит от района, скажем в Москве минимум будет уже 24 тыс. р. в год, пенсионеров и другие малоимущие слои населения которые не хотят учавствовать в будущем страны это поддержит. На таких условиях было бы еще где то как то. Или для алкашка например это были бы ... ну допустим 5 гарантированных бутылки водки в месяц (не знаю сколько она вообще стоит, от балды написал).
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 16:24

Таурусь - проблема в том, что пока РОИ это только Инициатива которую мало того что могут отклонить до начала голосования ... по любой мало значимой причине, так еще и после набора необходимых 100К голосов, могут рассмотреть и вынести вердикт - ... отрицательный короче.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 16:39

Отрицательный вердикт не могут вынесьти. Ну я думаю у человека у которого есть несколько миллионов чтоб купить голоса, есть в штате нормальный юрист, который с первого раза будет составлять инициативу так что пропустян. Так же такой человек может проплатить голосование в думе, а потом будет публично объявлено что такова воля народа и покозать результаты голосования на РОИ, Почему нет?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 16:44

потому что сейчас не надо сначала проплачивать РОИ достаточно сразу проплатить госдуму или запугать :) как и делают наши силовики судя по тем идиотским законам что в этом году приняты. РОИ пока на бесправном положении, когда РОИ станет реальной силой тогда и посмотрим можно ли скупить голоса у всей россии.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение Гость » 23 авг 2013, 17:22

Нет, ни суд присяжных, ни эта его замена не могут быть объективными.
Люди редко думают, обычно они просто судят. Решать виновен ли человек и какого наказания он заслуживает должен специально обученный человек, судья, так как любое наказание должно выносится согласно букве закона, а никак не духу закона.

Можно было бы выносить на РОИ уже решённые дела, чтобы при сборе достаточно количества подписей назначалась комиссия, которая провериляла бы решение на законность, а судью, соответственно, на компетентность. Но при любом решении суда есть недовольная сторона, так что таких дел на РОИ будет много, ОЧЕНЬ много.
Гость
 

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 17:27

Технически не реально. Буква закона неконкретна. Как например, до сих пор нет четкого понятия, что такое порнография.
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение swd » 23 авг 2013, 17:42

Гость пишет:Нет, ни суд присяжных, ни эта его замена не могут быть объективными.
Люди редко думают, обычно они просто судят. Решать виновен ли человек и какого наказания он заслуживает должен специально обученный человек, судья, так как любое наказание должно выносится согласно букве закона, а никак не духу закона.

Можно было бы выносить на РОИ уже решённые дела, чтобы при сборе достаточно количества подписей назначалась комиссия, которая провериляла бы решение на законность, а судью, соответственно, на компетентность. Но при любом решении суда есть недовольная сторона, так что таких дел на РОИ будет много, ОЧЕНЬ много.


Вы наверное имели ввиду судью дреда, ну или там терминатора, Любого обычного судью будь он как угодно защищен можно убить так как он обычный человек из плоти и крови, и они это прекрасно понимают поэтому так же боятся как обычные люди тех же бандитов и их дружков тем более высокопоставленных.
Так что судилище каким то конкретным человеком в принципе не может быть не предвзятым. Бесстрашные судьи все в могилах лежат.
Аватара пользователя
swd
Отец Русской Демократии
 
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 17 авг 2013, 00:37

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение Гость » 23 авг 2013, 17:52

Технически не реально. Буква закона неконкретна. Как например, до сих пор нет четкого понятия, что такое порнография.

Пока чёткого понятия не прописано, это как раз и есть "дух закона", а не "буква закона". Такого должно быть как можно меньше.

2swd
Защитить судью сложно, но всё же проще чем научить толпу законам и непредвзятости. Самосуд запрещён не просто так.
Гость
 

Re: Добавлять на РОИ в трехдневный срок, судебные дела, ...

Сообщение taurus » 23 авг 2013, 17:59

Гость пишет:
Технически не реально. Буква закона неконкретна. Как например, до сих пор нет четкого понятия, что такое порнография.

Пока чёткого понятия не прописано, это как раз и есть "дух закона", а не "буква закона". Такого должно быть как можно меньше.


Техническо не возможно конкретные законы сделать. Либо будут часть областей жизни которые законами не регулируются. Еще вопрос, есть такое понятие как моральный ущерб, как вы его определите с точки зрения буквы?
taurus
Эксперт IT
 
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 00:28

След.

Вернуться в Совместное написание петиций

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: admin, Flaer и гости: 1

cron
SPRINTHOST.RU: быстрый и надежный хостинг!